原帖由 人中吕，鬼中羽 于 2009-11-16 15:24 发表

第一，《吴主传》告诉我们的是，于禁兵力不少于三万，不是两万一万。

第二，呵呵，《华阳国志》注明的，不是什么“这里缺了七个字”，而是这里缺了一个字“七”，并且留下了一个空格。而且，注明说的是“李版”这一个版缺了一个字。
后人根据别的版本，已经把这个空格补上了“七”这个字。徐晃当时不是右将军，但是书中以后来的称谓称当时的人物，也是有的。即使《华阳国志》在“右将军”这一称法上有错，但前面的“三万人”没有任何迹象表明有什么错。

至于你所谓“以常理推之”，所犯的问题在于你理解史料上的“七军皆没”时，受了《三国演义》的误导。

其实，除了后世文字中的一些想当然的材料，《三国志》及裴注，没有任何一处提到魏军有被淹死的情况，即使算上后世的材料，也没出现大规模成千上万被淹死的情况。

按常理推测，三万人都能找到高地躲开大水，偏偏这五千或一万人找不到高地了？

所以，按常理，可能只有那些无人看护的重伤员，才会眼睁睁看着水位慢慢上升，无法逃生。这类人员，是很少的，只及三万人的零头。



因此，于禁军数目为三万，这个结论既有《华阳国志》史料明载，而且合情合理。除非你硬要夸大魏军的军力，否则，断无否定于禁军三万的推断。

第三，关羽“大胜”，是军事天灾，是提升不了多少士气的。反而，由于这次意外的“大胜”，使关羽把原定的军事目的扩大了，这会使士兵的负担加重，损失士气。另外，“按常理推测”，大水不长眼睛，陆地上已经汪洋一片，关羽的步骑一样要遭受损失，这是必然的，不仅仅是“猜测”。当然，如果满脑子都是《三国演义》的情节，那么，说关羽的步骑会受大水的损失，自然不能理解。


部队被一分为三，徐晃有一两万的兵力，自然是可以解围了。
最后，没看明白你说襄阳三面被围想证明什么。而且，其实也很难说围的是三面，可能是四面都围上了。襄阳虽然靠着汉水，但未必就是你想象的那样，城市直接毗邻汉水。


第四，所谓“威名太甚”，就必须多派军队的说法，显然不如实际军力不足，才派张辽支持更有说服力。

12营到来之前，徐晃只有几千人。这几千人不够解围，其他将领还要呵责徐晃进攻，他们脑子进没进水史料上没说，但史料〈赵俨传〉明载：晃所督不足解围，而诸将呵责晃促救。

其实，诸将为什么要“呵责”徐晃呢？下文就作了解释，赵俨在否决诸将之议后，说：如有缓救之戮，余为诸军当之。可见，这是诸将感觉樊城危险，怕担责任，要求尝试解救罢了。


第五，众所周知，陆逊信是忽悠关羽的，为了渲染自己谦下自托之意，信中对关羽进行了拔高。这个与“今置水军八十万”相仿，是不能拿来说事的。