标题: 3家PVP 251剧本谁有最大的可能统一天下 主楼更新规则
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发表于 2009-10-28 16:08 资料 文集 短消息 看全部作者
这个讨论很有意思,虽然是游戏,也能体会到三分天下时的战略意识

刘备手下有关张龙凤关索,刘封(放二线里相当不错了),打硬仗的能力绝对一流,需要决战时(比如长安大战)全部调过来,无论曹魏还是东吴都不是对手,这个优势相当明显。但刘备的二线武将技能不怎么样,扩张后也谈不上势力强,毕竟刘樟,张鲁那些人没几个好用的。

曹操非常强,强在整体实力好,一线武将非常多而且统武兵科都很好,搭配军师可以轻易横扫北方,北方的很多好武将都会纳入囊中,比如吕布父女,高顺,炎凉文丑,公孙瓒等,河北城又多,手下平均政治又高,经济实力非常强大。

孙权就算了,手下兵科好的人不多,打水战是不怕任何人,可是扩张后陆战实力太差,基本就是一搅局的势力,根据双方实力进行平衡,以延长存在时间。不过鉴于有捕俘,收猛将还是第一位的,毕竟利用长江的优势进行骚扰,可以全据长江,囤积实力,等曹刘打得不可开交时进行突击,抓将(登不了的就砍),削弱两家实力。


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发表于 2009-10-29 09:28 资料 文集 短消息 看全部作者
限制刘备几乎是不可能的,人家一堆晕人猛人,你敢阻碍刘备的发展势头?自己就等着倒霉吧,两家一旦交兵就不会轻易停战,另一方就爽了。

话说回来,刘备打硬仗的能力一流,你曹操前期凭什么跟刘备打?

刘备打仗的方式很简单,4个瘫痪(关张,龙凤,关索,刘封),后面一堆的弩S,点火+乱射,要肉盾有肉盾,要输出有输出


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发表于 2009-10-29 15:06 资料 文集 短消息 看全部作者
关羽张飞肯定配技防的,优先明镜,其次沉着,或者搭配个高智的如法正徐庶,就剩下伪报起作用了。

龙凤队必然搭配马谡,虽然武力不够,不过想晕的确没门。

san11适合对战,可惜三国志系列无法做成对战版本的很可惜。
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发表于 2009-10-29 15:51 资料 文集 短消息 看全部作者
算算曹操的实力吧:

曹操本身将领素质很不错了,关键是收罗一些打硬仗的,这里面值得收罗的有:吕布父女,炎凉,张角,张宝,张梁,刘辟等。

曹操的队伍:
1,威风队:威风配合连战是大杀招,曹操连战人数最多,曹洪跟牛金,配合张辽,炎凉带的骑兵,上来就是40点力气的消耗,关张又能晕几次?

2,掎角队(一齐攻击时,50%概率让敌混乱):程昱、陈宫,这2人既做技防,又能晕人,管他关张武力多高,照晕不误。

3,枪将队,李通是肯定的,邓忠和王基不知道这个剧本什么时候可以得到。吕布基本算是枪神了。

4,攻城队,乐进高顺都是带兵器的高手,最大的好处是迅速干掉军乐台。与张辽炎凉的威风队相得益彰。

5,骑将队,夏侯敦、文丑、张绣基本都是曹操的,三个骑将占了3/4。

6,软瘫痪队,这里有91智的曹操+张春华,96智的司马懿甄氏几乎是除诸葛外100%晕的了,还有郭嘉等搭上貂蝉也是80%以上的瘫痪。另外还有言毒 -陈珪

7,超强伤害输出队:张角+百出。配合钟会的鬼谋丢后面不怕被晕。

8,猛者队:孙礼、王双,不用说配戟将徐晃去扯人吧,关张啥的不在话下。

9,辅助队:
    诗想 :陈琳、曹植、蔡琰,持续力强,持久战没人是曹操的对手,反正硬战大家兵力都足够耗到力气用完。
    筑城 :婁圭、贾逵,基本保证迅速实现军乐台+诗想 的组合,力气源源不断。

10,疾走队,吕MM,曹彰基本是保证能全晕的,加个典韦,许褚就行了。

[ 本帖最后由 心怀蜀汉 于 2009-10-29 15:53 编辑 ]
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发表于 2009-10-29 15:54 资料 文集 短消息 看全部作者
补充下,落雷,妖术只要加百出或者诗想,持续力还是可以的
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发表于 2009-10-29 16:31 资料 文集 短消息 看全部作者
这样看,其实发展起来后,刘备依然不是曹操的对手。

面对最强的关张关索,曹操可以靠软瘫痪(司马,曹操)晕之,然后用吕布的飞将带枪兵(配枪S副将甚至邓艾)绕过去晕诸葛,高顺乐进拆军乐台,张辽炎凉连战消耗关张力气,控制得好只需要2回合,关张就无能为力了。当然这是指防守,曹操也不需要攻击刘备,只要防好长安,新野或者襄阳就可以了,自己大片土地可以慢慢消化
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发表于 2009-10-29 22:45 资料 文集 短消息 看全部作者
奇怪,大家好像都想着削弱大耳, 曹操肯定是最强的敌人!

三国比拼的是顶尖武将,以及经济.曹操一旦控制了河北,充分发展,那么兵力就是HP,用运输队跟你拼消耗,前面一堆金刚铁壁的,后面上去做你的关张,灭了关张,一堆弩兵还不是曹魏铁骑的菜?

曹魏胜在武将平均实力好,东线对付孙权完全没问题,西线控制长安即可,然后靠城多的优势发展经济,用兵海淹死你.
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发表于 2009-10-29 22:49 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 崔浩 于 2009-10-29 19:55 发表
那咱们再摆摆刘备的家底

龙凤+马谡 这个组合在后排准备晕人,整个游戏没几个能抗住,而且他们肯定首先晕对自己威胁大的

张飞+蒋琬 肉盾加硬瘫痪,蒋琬能防止最有威胁的两个技能,对付这对实在是太有困难

关羽+傅彤+高智力军师 (谁冲在最前面谁带蒋琬) 这对是物理攻击的主力部队,当需要晕对方的时候就技能,如果没必要的时候就普通攻击

赵云+随便   赵云那华丽的数值,对付他我还真想不出什么好的方法

关索+马超+法正 如果觉得浪费马超的话还有马云绿  先手的最佳组合,也是占据有利地理位置的组合,先手的保障。

刘封 邓忠 枪将  79的武力在对付软瘫痪部队那就是威胁,至于搭配随便吧有个技防就好

李恢 带上他完全是一个威慑,关键时刻,对付那些儿智力比他低的人,他也能百分百。如果把他的智力培养上去,他就是另一个曹操

黄忠、严颜、孙尚香这三个弩兵达人。再加上一群弩兵S的人类,基本上可以秒杀对方最有威胁的部队

王平 和 马岱 在关键时刻也是二线部队中技防的保障

邓艾、姜维那华丽的数值如果配合上刘封的枪将,又是一个先手的主。

卫瓘 还有束缚 对于拥有一线这么华丽的攻击,想抓谁,卫瓘的作用可以充分发挥了。

二线中能撑一下的 如魏延、李严、张翼、张疑、陈到、张苞、关兴、孟获、祝融、兀突骨、傅检、沙摩柯、周仓、廖化、鲍三娘、文聘、鄂焕、花鬘、关平等一群武力很高,统帅也不错的武将。他们就是攻击力的保障,防守还是很厉害的

至于二线的军师少了点:徐庶、钟会、蒯良、黄月英、张松、杜预、马良、费祎、蒯越、黄权、杨仪、邓芝、伊籍、刘焉。
...

说了那么多,其实就是龙凤关张关索刘封,其他的就是技防跟弩S了.

我要是曹操,直接跟你搞多线开战,拼经济,拼二线.
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发表于 2009-10-29 23:52 资料 文集 短消息 看全部作者
刘备为什么要入侵江南? 刘备肯定是入永安,灭邓艾,刘璋,钟会,北上拿长安啦.何必跟孙权死磕呢
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发表于 2009-10-30 09:20 资料 文集 短消息 看全部作者
有一点是可以肯定的,就是不能开启研究特技,否则后期一堆的枪神,神将,火神,那完全是拼运气了,你研究出一堆骑神戟神,人家飞将等等,完全没得打。特技也肯定是按原始特技,原始五围,禁外交,一兵战术,兵力最少要出动多少可以由大家商定,各人感觉起码要1K吧,弩兵要大于2K或者3K,防止点火战术。
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发表于 2009-10-30 09:46 资料 文集 短消息 看全部作者
昨天回去看了下地图,这里谈谈各势力发展方向:

刘备篇。
关,张,关索,刘封,以及无耻的龙凤马,拥有5个半瘫痪的刘备发展势头显然是最猛的。瘫痪的好处是打电脑势力损失很小,可以迅速发展,比如龙凤马带张飞进攻邓艾,后面跟几个弩S弩A的清兵;关羽带关索刘封进攻刘表,高统高武的如赵云等伤害输出,可以轻易实现两路出击。灭邓艾得邓艾父子(邓忠87的武力又是一个强力瘫痪),灭刘表得蔡冒张允两个水S的以及另一个能吏,然后强势入侵新野,然后走宛--长安--洛阳的路线。如果曹操敢来可以利用龙凤关张的实力硬上,也可以走西城--汉中---长安的路线。

刘备的进军方针很明确,西蜀跟西凉乃囊中之物,谁来抢都抢不过。

西蜀有邓艾,邓忠,严颜,张任,钟会,卫灌(捕俘),孟获(乱战用于防守草地多的地方相当好,如新野),藤甲(搭配踏破给赵云做肉盾不错)以及几个戟将;西凉的一堆骑S就不用说了,刘备走完弩S路线就可以走骑S的路线,因为西凉有三个人有繁殖特技,发展骑兵那是很好用的。

我觉得刘备的路线实在好,因为江陵的独特位置,是入蜀必经之地,拥有江陵等于控制了整个西蜀。只要发展永安和邓艾的那个城就可以以此养活江陵不怕东吴的水军骚扰。

其次路线则是倾全力北上,因为有龙凤,关,张,关索,刘封,邓忠加起来6个半的瘫痪,打硬仗的实力无人可及,可以不惜一切走新野--宛--长安--洛阳的路线,争取先拿到贾诩,司马,给诸葛少2个敌人,以及配备足够充足的技防。司马手下有很多非常好的人手,比如沉着规律的,机略的,等等。当然曹操的手脚肯定更快,但刘备肯定是全力拿下新野-宛-长安一线的,西边的都属于自己谁也抢不走,东边的看准了咬上一口,以争夺战略地点为主,等自己拿下了钟会,把卫灌拉出来溜溜,无论谁都得想清楚了才打。
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发表于 2009-10-30 10:10 资料 文集 短消息 看全部作者
至于曹操,作为刘备的头号敌人,优势是高智武将多,电脑又不懂得技防,许多强力武将都直接出战,所以可以靠1K兵的军师扰乱之(高智的有曹操的虚实和曹彰的疾走),所以跟电脑打,发展势头也是相当强的。问题在于曹操处于四战之地,既可能遇到刘备北上,又可能遇到孙权抢吕布,所以一定要抓住一个侧重点,既想限制刘备又想限制孙权那是肯定不可能的,想限制刘备就得面临着跟刘备打硬仗的巨大风险,毕竟刘备手下原始5瘫痪是实打实的。而兵火一交短期内不能卒解,一旦给孙权拿下吕布就麻烦了。

曹操还有一些非常被动的地方,就是吕布,袁绍,张角离得挺远的,需要花时间一路打过去。而西路还有宛和洛阳是必须要收的。

所以曹操的战略就是占据宛洛,获得司马,贾诩,然后东图,灭掏钱(陈登父子很好用,智力是78跟81,欺负没技防的很好),收吕布(2个硬瘫痪啊,口水),在东面画出一道防线,然后用绝对实力把孙权赶出寿春,保证自己北上的顺利。曹操的好处在于二流武将及高智军师多,打电脑只要派二流武将加一部分军师就可以少损灭敌了,一流武将可以守住刘备,孙权的侵扰。

列举下曹操的实力:
1,瘫痪:吕布,吕MM,曹彰,曹操,司马懿+倾国, 李通,虽然质量比不上刘备,但数量已经追平了。(庞统的连环是根据自己的智力来的)

2,输出:由于有2个百出,所以张角,张宝各配一个,很爽、

3,一线武将相当多,五子,夏侯曹氏兄弟,司马懿手下的一帮子高统猛人,还有大批90+军师。只要经济发展得好,动不动就跟你来个多线战争,谁是曹操的对手?
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发表于 2009-10-30 10:40 资料 文集 短消息 看全部作者
简单谈谈孙家,因为武将里只有孙策一个瘫痪,打硬仗的能力太差,众都督的特技又不好(鲁肃的富豪,吕蒙的攻心,陆逊的鬼谋,陆抗的精妙),唯有一个火神敢乱跑肯定被别人一个瘫痪然后围剿,所以孙家的发展非常讲究。如何获得跟刘备,曹操对抗的本钱,是最最重要的。

由于孙家的强大水军,以及曹刘开局肯定把心思花在扩张上,基本会忽略孙家,SO...孙家可以考虑的战略是不那么快全据长江,而是先搜罗名将,然后鼎足江东,观曹刘火并,伺机而动。

吕布远在下邳,离曹操那叫一个远,是孙家的第一目标;
袁绍远在南皮,曹操鞭长莫及,是孙家的第二目标;骑将,威风还是挺不错的。
荆州南四郡基本是在孙权掌中,胃炎跟黄忠自然是必收人选。其次太史慈。

据此,孙权可以拥有吕布父女,炎凉文丑,黄忠胃炎等诸多名将,再利用长江的天险,等曹刘忍不住开打实全力进犯一家,利用捕俘尽量搜罗名将,从这点来说,孙权肯定不会是最先的失败者
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发表于 2009-10-30 11:35 资料 文集 短消息 看全部作者
南四郡只要灭了长沙即可,黄忠的乱射可是最强输出啊,胃炎的连战拿来配孙坚吧

事实上前期三家都要分清楚战略主次,如刘备,就是在长安,新野,襄阳,江陵画一天由南自北的线,吞掉西边的所有势力;曹操就是画一条洛阳,宛,许昌,汝南,寿春的线,吞掉中原和河北;孙权则是优先抢名将,然后凭借先天优势慢慢消化长江以南,然后依靠水军优势骚扰,比如东吴水军可以很快攻占下邳的港口,可以在几个港口间流窜,骚扰曹魏。
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发表于 2009-10-30 15:23 资料 文集 短消息 看全部作者
LS的,刘备灭钟会后也有卫灌可以收喔

至于东吴的捕俘,到陆上来估计会被玩死
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发表于 2009-11-2 12:54 资料 文集 短消息 看全部作者
讨论孙家骚扰刘备完全是扯淡。

刘备岸上只要有1万兵,孙家想都别想,如果有关张或者龙凤任何一队在,7K兵就足够了。开局孙权只有2万人,假设出动最起码的3队斗舰,每队3K多,这就等于投资了一万本钱进去,获得的结果如下:

好处:
1,获得了一个港口;
2,影响了刘备发展经济建筑,牵制住刘备6K左右的兵力。

坏处:
1,自己少了1万兵,3员大将,3个斗舰,2万粮食,扩张的能力大大降低。
2,蝴蝶效应,本来初期2万人打下一个势力轻而易举,少了1万人后需要建兵舍重新征兵,这一折腾就是1个多月,别人就比你多发展一个月。
3,得罪了刘备,日后人家肯定优先搞你

坏处就不用说了,任何一个都是相当不划算的。

好处第一个几乎忽略不计,第二个只能牵制人家1万不到的人(本来也需要放一定兵力防守的),至于经济建设,刘备完全可以在永安建,攻下永安也才一个月的时间,这段时间刘备可以把大军转移到襄阳,新野,上庸等地方,对刘备的影响非常小,反正江陵的建筑也是相当危险的。
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发表于 2009-11-2 13:11 资料 文集 短消息 看全部作者
各个势力的战略一定要清楚,在这张图上显然是相当明显的:

1,刘备。控制江陵,襄阳,新野,汉中,长安,西部慢慢消化。刘备只要有一万甚至数千枪兵就有足够的实力打硬仗,曹操敢来消耗吗?

2,曹操。避开刘备的锋芒,控制许昌,汝南,宛,洛阳一带,主要目标是抢寿春,限制孙权,慢慢消化河北,主要是获得吕布,张角等。

3,孙权。跟任何一方过早开战都是两败俱伤,由于陆上实力不够,所以趁早期刘备,曹操抢地盘时优先抢将,吕布势力,张角,袁绍势力是优先要争取的。然后鼎足江东,看刘备曹操开火(反正曹刘不可能把算盘打到长江里)。
    其生存压力不存在,因为刘备不可能早期RUSH孙权,要想进攻南四郡的消耗太大,失去了战略要地,即便灭了孙家也给曹操足够时间统一北方了,到时候刘备全据江东,曹操占据那么大块地方,到时几线同时进攻,刘备的几个瘫痪作用就小很多了。
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发表于 2009-11-2 14:09 资料 文集 短消息 看全部作者
刘备开局打刘表,不知道大家怎么看

开局刘备可以出动神百连,关张,刘封四队瘫痪,只要赵云带一个戟S的走在前面把对方引出来,就可以轻易拿下襄阳。

然后消化襄阳的人才(2个水S,日后和孙权打仗的资本,一个能吏,还有文娉),在襄阳发展经济,进驻新野跟西城。关键是以襄阳的经济来支援各方建设。襄阳可以支援新野,江陵的,西城是好地方可以发展经济,以资助北伐之路。
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发表于 2009-11-2 15:30 资料 文集 短消息 看全部作者
我对很多人所认为的,刘备需要跟曹操抢地盘表示怀疑。

早期兵力大家都不足,能出个4,5队已经很不错了,刘备在初期拥有绝对的优势,可以轻易打赢局部战争,所以我是刘备,就会一路北上,拿襄阳,新野,宛,保持对曹操的攻势,毕竟早期打起来,曹操肯定不是对手,手下就一个疾走队,刘备随便都拉出一票能晕的来。

刘备早期有5队主力:
1,神百连不用说了,绝对第一主力。
2,关羽带徐庶
3,刘备张飞带蒋琬
4,赵云带关索
5,刘封法正

这5队基本都是完全无视计谋,指哪打拿。如果不分散,攻打任何一座城都非常轻松,只要另一个高统武的带黄月英带井阑冲车在后面攻城即可。
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发表于 2009-11-3 11:21 资料 文集 短消息 看全部作者
我觉得此帖没必要再讨论下去了

什么规矩都没定,什么流言之类的都出来了

玩三国一定要有规矩,起码一的几点我认为基本是约定俗成的:

1,禁一兵,枪兵最少1K,弩兵2千(防止多队点火烧伤战术)
2,禁流言登城。历史上有几次是流言登到对方城池的?你可以流言大将登用,但占城就不可以。
3,禁百出落雷,可以落雷,但不可以百出落雷,因为落雷属于最强技能,防守的话出去放2回合回城一次一样好用;但一旦搭配百出就是BUG技能,是绝对要禁止的。
4,禁研究能力里的隐藏技能。只禁隐藏技能,因为这个太讲究RP,一家开发出枪神,勇将,神算,另一家开发出心攻,猛者,骑神等等这样完全失去平衡了。普通技能还是不禁的,比如对付诸葛最重要的就是直奔明镜。
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100兵跟1兵几乎没区别,百骑劫营是历史,张辽率800就敢偷袭孙权,牛金率300就敢出去跟周瑜PK,但游戏里呢?可能吗?
游戏里起码出兵就是5K,考虑到防守有时兵力不足,1K兵是起码的了,哪怕是运输队。当然,当天到达港口的不必每次都运输1K人,但出战的运输队则一定要达到数量。

落雷百出是禁招。
神算的扰乱消耗15MP,扰乱跟伪报,伏兵什么的耗力气差不多,说明光荣是赋予它们同一地位的;而落雷是耗50,说明光荣设计的时候就设计成威力大但次数少,一旦加上百出无疑破坏了这一点。我敢这么说,百出落雷绝对是禁招,最简单的办法,守城的时候每次带最少出兵的数量出兵,兵粮一点不带,落雷+百出+血路,当天自动回城,下一回和又出来落雷,基本必定可以灭4K以上的兵,有哪个受得了?

流言登用敌势力在历史上很多吗?
三国里只有几个反骨仔会而已,比如吕布,而玩家只要灵活运用,绝大多势力都可以无损拿下,获得钱粮兵装无数,这样太无耻,不说PVP,就是单机也是应该禁止的。


我还是那个看法,落雷百出要禁,最小兵力起码要1000(征一次兵就是3K到4K人啊),禁止登用太守
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