论项羽与韩信孰弱孰强 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2007-4-25 10:54 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 shichenlan 于 2007-4-25 10:35 发表
历史评价项羽都是西楚霸王
而评价韩信,最多是倾世名将.
不是一个等级的,韩信最多不过是"英雄手下一将耳"

受教了，偶今天才得知原来“西楚霸王”是历史给项羽的评价。

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#2

发表于 2007-9-30 17:20 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 lijianhan 于 2007-9-30 17:03 发表
我认为韩确实很强，但并没有到现在很多人推崇的地步虽然项败了，但他是败在刘邦这一个集团的手中，陈平、张良这些人都是强人，项只是一个人。个人还是认为项羽强

项羽只有一个人，正好说明项羽的愚蠢。

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#3

发表于 2008-5-14 20:36 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 ≮迹部☆景吾≯ 于 2008-5-14 20:31 发表
当然是项羽强啦！只不过中了奸计罢了，他的部队所到之处无一不克，在垓下当时士兵们被刘邦军给玩了，要不肯定是项羽赢咯！

好可笑的说法。

项羽的确是无一不克，但克到最后的结果，却是士兵连吃的都没有了。是四十万大军克成了十万。

倒是刘邦没战必败，败到最后，不但败的丰衣足食，而且把十万军队败成了四十万。

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#4

发表于 2008-6-10 20:27 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 koko4444 于 2008-6-9 19:29 发表
垓下项羽根本没准备，以为可以退回去，没想到被摆了一道，处处劣势，连大本营丢了没丢都心中没数，不败才有鬼，当然韩信绝对是一流名将，
我只是觉的把韩信吹过头了，可不敢怀疑他的水平

《史记·项羽本纪》：汉欲西归，张良、陈平说曰：“汉有天下太半，汉王听之。汉五年，汉王乃追项王至阳夏南，止军，与淮阴侯韩信、建成侯彭越期会而击楚军。至固陵，而信、越之兵不会。楚击汉军，大破之。汉王复入壁，深堑而自守。……於是乃发使者告韩信、彭越曰：“并力击楚。楚破，自陈以东傅海与齐王，睢阳以北至穀城与彭相国。”使者至，韩信、彭越皆报曰：“请今进兵。”韩信乃从齐往，刘贾军从寿春并行，屠城父，至垓下。大司马周殷叛楚，以舒屠六，随刘贾、彭越皆会垓下，诣项王。

可见，从鸿沟之约到垓下之战，经历了多么长的时间，其间有发生了多少次战斗，甚至还有项羽击汉打破之的战绩。

如果说垓下是因为项羽没有准备才失败，那才是见了鬼了。

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#5

发表于 2008-6-10 21:20 资料个人空间短消息看全部作者

冷笑～～～

研究楚汉战争的历史，不用《史记》中的史料，哪里还有别的信史吗？

说《史记》关于春秋战国时代的记载不足为信，这偶没话说，但如果有人要贬低它关于楚汉、汉初的记载，那真是无知者无畏了。

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#6

发表于 2008-6-10 22:01 资料个人空间短消息看全部作者

项羽的失败，是历史的必然。和准备没准备好无关。

当放弃关中而都彭城时，他入咸阳时的40万人变成十万人时，当他的军队没有了饭吃时，当他和部下离心离德时，当诸侯纷纷背楚归汉时，这一切都注定了他必然失败。

就算刘邦让他在垓下准备一个月、两个月甚或10个月，又能如何？

他的军队还是只能越来越少，他的经济还是只能越来越坏，他的部将只能是越来越疏远，他的诸侯只能是越来越离他而去。

克劳塞维茨说，战争是政治的最高表现形式；现代人也常说，战争打的是经济。

当项羽政治失败、经济崩溃时，就算他是神仙下凡，又有什么回天之术？

把项羽的失败归结于垓下没有准备好，真是岂有此理。

有诗为证：

一、

百战疲劳壮士哀，中原一败势难回。
江东子弟今犹在，肯为君王卷土来。

二、

秦人天下楚人弓，枉把头颅赠马童。
天意何曾袒刘季，大王失计恋江东。
早摧函谷称西帝，何必鸿门杀沛公。
徒纵咸阳三月火，让他娄敬说关中。

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#7

发表于 2008-6-12 20:22 资料个人空间短消息看全部作者

讨论氛围不佳，锁之。

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