标题: 秦始皇的母亲姓什么
性别:未知-离线 三种不同的红色

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发表于 2007-2-5 11:13 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 恨地无环 于 2007-2-5 10:10 发表
一般所谓赵姬,就是赵地的姬人,并不是说她姓赵。
就好像商鞅,姓公孙,因为是卫国人,故称卫鞅。
始皇生于赵,故也名赵政,从异人让其姓赵氏看,始皇母姓赵的可能性不高,母子同姓在当时不是什么美事。

始 ...

错。

你不懂先秦的姓氏制度。

姓以血统为区分,而氏或称为“族”,它以族为区分。因此,诸侯的儿子称公子,公子的儿子称公孙,公孙的儿子就以他的祖的字为氏,而异姓大夫则以“官”或“邑”为氏。

在社会上,女称姓而不称氏,男称氏而不称姓。男称氏,是为了表明自己的世族,而女称姓,则是为了防止血亲通婚。

商鞅的本姓也不是公孙,《史记·商君列传》记载:商君者,卫之诸庶孽公子也,可见,商鞅是卫国王族,则其本姓应该是姬,因为他是“诸庶孽公子",根据上面的原则,于是以“公孙”为氏,后来离开卫国,则又以国为氏,称作“卫鞅”,再其后,受封于商,故以邑为氏,称作“商鞅”。

而对于女性来说,则没有这么多的弯弯绕,该姓什么,就姓什么。

因此,偶还是认为赵姬就是姓赵。


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发表于 2007-2-5 12:04 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 恨地无环 于 2007-2-5 11:34 发表
姓氏之别,衲子并非不知,不过这个主帖的问题重点不在于此,就没有作深入讨论。
战国之时,已经不同于西周,产生了姓氏合一,以氏为姓的做法。
商君者,卫之诸庶孽公子也,名鞅,姓公孙氏,其祖本姬姓也。
此 ...

春秋之际,姓氏区分还是很严格的。虽然在战国时期姓氏制度开始遭到破坏,但商鞅时代离春秋不远,我倒不认为这时候就已经开始姓氏合流。

说卫鞅本姓公孙氏,我更多的是把它看做是汉代人的观念。也就是说,商鞅时代,姓氏还是有很大的区别的,否则商鞅也不会连续更换他的氏。但司马迁在记载时,以汉人的观念,把卫鞅的最早的氏称为了姓。

赵姬有可能姓赵,也有可能不姓。这个问题目前并没有更多的证据。但你以商鞅为例来说,明显是错了。公孙鞅之所以称卫鞅,称商鞅,那是氏的改变,而女子是不称氏只称姓的。何况赵姬处战国末年,那时恐怕姓氏情况和商鞅时代大大不同。

[ 本帖最后由 三种不同的红色 于 2007-2-5 12:07 编辑 ]


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发表于 2007-2-5 15:58 资料 个人空间 短消息 看全部作者
中午又思考了一下。

上午所说,偶也有谬误。

即使春秋时代,也有以氏为姓的情况。比如魏之祖毕万先本姓毕,因封于魏,故以魏为氏,后代遂以魏为姓。这种情况主要是发生在卿大夫们封地稳定的情况下,封邑稳定,则氏也不大发生改变,某氏称呼既久,就会转化为姓。

而以“公孙”为氏,一般都是公子的儿子,但商鞅既为卫“诸庶孽公子”,说明他这一支已经没落已久,他父亲绝不可能是卫公子,因此,只能是卫鞅祖先是卫公子的儿子,因此以“公孙”为氏,此后这一支便以氏为姓,遂姓公孙了。

司马迁说的没错。

以赵国来说,当时姓赵之人很多,除了本来姓赵的人之外,偶猜想有大批人都应该是其祖上本以国名为氏,后来便以氏为姓,故而就姓了赵了。

所以秦王政始称赵政,正是以出生国为氏,若是他一生不得归秦,则其后代必然姓赵无疑。

从这个方面讲,赵姬作为赵国人,且女人不称氏,只称姓,她姓赵的可能姓是很高的。
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