个人眼中：三国志11中名人名将的五围 - 运筹帷幄


	天宫公主 (司徒家的颖颖)


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#1

发表于 2009-2-11 22:52 资料主页短消息看全部作者

还是那句话，蜀将太强。

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#2

发表于 2009-2-12 01:01 资料主页短消息看全部作者

我心目中的数据是按照我理解的《三国志》来的，那么诸葛亮自然就不能给神算了，我一般会给他能吏或论客（大概是早期论客，晚期能吏吧）。

《三国志》里面武力比较出彩的有：关羽，典韦，周泰，太史慈，曹仁，张辽，乐进。。。不理解为什么这些人里大多数还赶不上张飞、赵云和马超。

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#3

发表于 2009-2-12 10:49 资料主页短消息看全部作者

但战例呢？

典韦濮阳+宛城之战的武勇，描写之细远超过张、赵、马他们的表现，周泰也是。
太史慈骑术，弓术都有明显的表现
曹仁救牛金那次也有过表现
张辽乌丸之战砍过蹋顿，逍遥津领 800 骑兵敢突击孙权主力。
乐进砍过淳于琼，后者在袁绍军中的地位比颜良要高。

张飞有过什么？赵云有过什么？马超出了被许褚吓的不敢动，还有过什么？马超打高干的时候，还是让庞德给救出来的呢。

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#4

发表于 2009-2-12 10:51 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由中庸于 2009-2-12 10:39 发表

猪哥如果给个能吏也太亏了吧。关键是能吏这个特技太差。隆中对对未来的精准预测给个神算不为过，贾诩谋身之辈，饿给其顶级谋臣的能力已经很给他面子了。
飞飞可是万人敌，亚于羽，其他人都没这们神的称号。太 ...

诸葛亮主要的表现是贤相，而不是优秀的军事家，如果诸葛亮可以给神算的话，是不是毛介，沮受，田丰，他们都可以给神算呢？

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#5

发表于 2009-2-12 12:55 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由中庸于 2009-2-12 12:18 发表

猪哥不只是贤相，而是出将入相的上将。
谋事在人成事在天！
死蚂蚁都被很多人说成是优秀的军事家，明显比他强的猪哥没有理由不是更优秀的军事家。
在饿看来张郃都比死蚂蚁强的多。

而贾诩饿对他没啥好印 ...

诸葛亮虽然不是军事废柴，但他长于治军短于奇谋，所以我绝对不会给他神算的。侬要是觉得能吏太委屈他了，要不就给他个论客好了。

我的神算一般都是给贾诩，此人一生计无遗漏，奇谋方面应该强于曹营所有谋士（荀彧或可除外，宛城之战他估计应该是在看家）。曹操数征宛城，没一次在计略上占过上风。按理说曹操是应该带荀攸、程昱、郭嘉他们去的（虽然志里很多都没有写，不过不光彩的事情不写也正常），还每次都让贾诩算计，贾诩奇谋之道可想而知。但贾诩的问题是战略性上却没什么０建树，这点比荀彧就差了不少。。。而且 311 特技里面，也没有什么是特别为战略性强的人设计的，所以神算这个第一谋士称号也可以考虑给荀彧。

飒露紫：许褚在就无法得手，还是说明怕许褚啊。如果马超觉得自己很牛的话，可以先干调许褚，再来杀曹操。

[ 本帖最后由天宫公主于 2009-2-12 13:15 编辑 ]

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#6

发表于 2009-2-12 13:13 资料主页短消息看全部作者

这就看你怎么理解神算这个特技了。我的理解中，神算=七分奇谋，三分战略。

贾诩战略思想其实也不差，征荆州的时候如果按贾诩的路子来，曹操在赤壁也不会马上就败。

宛城三战中，也就是初战是因为曹操好色误事，后面两战曹操都没有犯低级错误。

[ 本帖最后由天宫公主于 2009-2-12 13:14 编辑 ]

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#7

发表于 2009-2-13 01:41 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 马杨米斯莫 于 2009-2-12 19:59 发表

典韦都是杀得士兵，没有一个武将，难道也能算作武力高过张飞的凭证？

张飞战例：
曹公追之，一日一夜，及于当阳长阪。先主闻曹公卒至，弃妻子走，使飞将二十骑拒后。飞据水断桥，瞋目横矛曰：“身是张益 ...

三国志里有杀小兵的记载已经很不容易了。尤其是典韦那两战，惜墨如金的陈寿也开始走生动活泼路线了。这种待遇全书只有典韦一个人享受到了。

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#8

发表于 2009-2-13 23:59 资料主页短消息看全部作者

马杨米斯莫：典韦除去濮阳、宛城的确剩不下什么了。但关羽除去斩颜良一个战例就已经什么都没了。张飞、黄忠同样如此，赵云除去有争议的《云别传》还剩什么？马超本来就什么也没有。

狼牙：纯读三国志的话，很难能找出马超／黄忠／赵云明显强过乐进／于禁之处。

中庸：嗯，遍观《三国志》，曹仁守城唯一一次被人攻破的就是周瑜攻打的南郡。

[ 本帖最后由天宫公主于 2009-2-14 00:01 编辑 ]

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#9

发表于 2009-5-6 09:16 资料主页短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 飒露紫 于 2009-2-27 22:51 发表

黄忠常先登陷陈，勇毅冠三军。武力不可能低的

我那句话是回复马杨米斯摩的。。。他说典韦除了最强两战，就什么都没了；我的意思是张飞、黄忠除了最强两战，也什么都没了。。。我想象不出三国任何一个人，除了最强两战例，还能剩下什么。。。

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