诸葛孔明的《隆中对》有致命的缺陷吗？ - 三国史话


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#1

发表于 2007-8-3 14:48 资料个人空间短消息看全部作者

诸葛成也荆州,败也荆州

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#2

发表于 2007-8-4 08:37 资料个人空间短消息看全部作者

隆中对的问题就出在荆州上,因为事实上,荆州被三家分了.隆中对里的荆州是指荆州全经,而不是荆州南部.所以诸葛的决策没错,只是刘背太仁慈,不愿取刘表而带之

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#3

发表于 2007-8-10 21:02 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 玄天大帝 于 2007-8-10 20:58 发表
诸葛亮一入川，隆中对就没戏了。那是他自己的战略，却叫关羽去实行，关羽打仗很强，外交就差多了

不是诸葛想的,是刘备让这样的

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#4

发表于 2007-8-13 11:41 资料个人空间短消息看全部作者

实际上孙权没有看到鲁肃的良苦用心,后来还一再把这件事作为鲁肃的一短,时间上,关羽可以作为孙曹之间的缓冲地带,实际上可以让关羽去牵制曹仁,而他可以集中力量去对付在合肥的张辽.这样曹操两头都要兼顾.

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#5

发表于 2007-8-13 12:41 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由无势于 2007-8-13 12:15 发表
而鲁肃之论,也是此一时彼一时也.当时的刘备没基业,没实力能奈东吴何,东吴也始终不过当刘备军是一支客军而已,就像当时的袁绍的韩复时期.
而当刘备阻东吴取益州,而自取后,再加上得了汉中,国力已不在东吴之下.
对 ...

刘备假如早听诸葛之言,早取荆州,孙权还会有夺荆州的想法吗?

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#6

发表于 2007-8-13 12:46 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由冒牌于 2007-8-13 11:57 发表

问题在于孙权就算集中力量都对付不了在合肥的张辽，所以只好偷袭盟友了。

这个不好说,你不能因为孙权在合肥吃了败仗就说打不过张辽.实际上刘备不是划了三郡给孙权了吗?孙权如果拿下合肥,曹操必然回防,刘备率益州之众以出秦川,不正符合隆中对吗?

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#7

发表于 2007-8-13 12:49 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由无势于 2007-8-13 12:11 发表
先不说刘备的取凉州还荆州是不是推脱...荆州的富庶是人人皆知的.孙吴来取半荆之地时都差点和孙权大打出手.(已经小打了一打)

即使孙权能攻下合肥,还是需要出荆州,先全占淮河流域才能设法北上.....不然,关羽的 ...

孙权没进取心也是在三国鼎立局面稳定后,在他早年,还是有进取心,只是后来力不从心,也只能坐守了

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#8

发表于 2007-8-13 13:14 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由冒牌于 2007-8-13 13:09 发表

荆州富庶么？
九州春秋曰：统说备曰：“荆州荒残，人物殚尽，东有吴孙，北有曹氏，鼎足之计，难以得志。今益州国富民强，户口百万，四部兵马，所出必具，宝货无求於外，今可权借以定大事。”
孙吴来取南三 ...

所以杀关羽是孙权战略上的一个失误,要是在关羽征襄樊时,他出兵合肥,不知结果会如何呢?

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