我看马岱兄的有无比较 - 古典小说 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	马岱


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发表于 2010-2-28 10:50 资料主页文集短消息看全部作者

甲兄所理解的有无比较看来是有误的。

我提出有无比较也是基于一定的思路，并不是天马行空。
1、有无比较针对的是哪些无法进行类比的战例。也就是说如果不进行有无比较，大家通常的做法是舍弃或简单评价。所以对有无比较的要求也有些不同，有无比较能比舍弃或简单评价更能发挥作用。

2、有无比较的说服力不如直接比较和间接比较，自然对有无比较的要求就不能那么高。

3、战例优势不等于武将优势，这个我在原文已经阐述了。

再来回答甲兄提出的问题。
1、首先是平均期望值的确定，甲兄第一个理解是正确的，第二个不是正确的。我认为关张赵马这个档次的武将与吕布正常交手只有平局和被击败两种结果，平局实际不是一种终极状态，而是一种中间状态，往往因其他因素而中断。所以对于关张赵马而言，能与吕布战平的回合数越多，这个战例就越好。甲兄认为我的观点是关张赵马这个档次的武将正常做不到100余合平吕布，实际我并不是这个意思。如果关张赵马这个档次的武将正常做不到100余合平吕布，而张飞做到了，那么张飞就要考虑高于关赵马一档了。在这个阶段，档次划分实际还是较粗放的，不会精确到这种程度。平均期望值的确定当然会有很多主观因素，这点我也注明过，如果平均期望值确定不同，结果自然也会不同。就象我认为差一档的武将互相交手也可以做到200回合平手，但甲兄认为差距可以忽略不计，其实这就是我们对200回合平手的要求不一样，实际也是一种期望值，但我能说甲兄这样的设定是毫无依据、随便规定的吗？我可以这样说甲兄，甲兄也可以这样说我，那讨论就无从谈起了。

甲兄要把关张赵马与吕布交手的平均期望值设定为200回合，这是甲兄的权利，我无从干涉。但如果甲兄压根就不认同有无比较这样的方式，偏偏又要替本人设定平均期望值，这就奇怪了。

2、张飞关羽战纪灵的战例之所以与马超有关是因为，马超要与关张去比较，如果马超不跟关张去比较，自然跟马超无关。由于马超要与关张比较，自然关张的战例就跟马超有关了。

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发表于 2010-2-28 17:09 资料主页文集短消息看全部作者

回复 #3 甲乙丙jyb 的帖子

1、原文有说不能比较吗？好像没有吧，不能比较仅仅是甲兄自己这么认为而已。

2、事实上，无论平均期望值是100还是120回合平手，都是张飞优势，因为张飞已有100回合平手，而平局不是一种终极状态，张飞100回合平手不代表只能100回合平手，而赵马则是完全的无。

3、书中从未出现过1回合的不分胜负，所以甲兄也不用杜撰了。
在文丑、许褚、典韦的比较中，我确实是这样比的，在与赵云的对比中，文丑有50回合不分胜负，最优，许褚有30回合不分胜负，次之，典韦没有，最后。

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