游客:
注册
|
登录
会员
|
搜索
|
统计
|
帮助
轩辕春秋文化论坛
»
体坛动力
» 说说我对足球规则的一些看法
兴唐传·瓦岗山异闻录(20150519版)发布
(2015-5-19)
论坛营运现状公告
(2014-8-10)
三国志12pk版下载
(2013-4-20)
《精忠报国岳飞传》制作组对外开放
(2013-1-16)
岳飞传解密剧本发布
(2011-4-12)
招募各版斑竹和网站管理技术人员
(2006-4-19)
<< 上一主题
|
下一主题 >>
50
1/2
1
2
››
投票
交易
悬赏
活动
打印
|
推荐
|
订阅
|
收藏
|
开通个人空间
|
加入资讯
标题: 说说我对足球规则的一些看法
马岱
衡山郡王知枢密院事
组别
经略使
级别
大将军
好贴
31
功绩
2443
帖子
19416
编号
10
注册
2003-8-20
来自
深圳
#1
发表于 2009-9-8 12:08
资料
主页
文集
短消息
看全部作者
说说我对足球规则的一些看法
足球大概是体育比赛中最顽固的一项赛事了,随着时代的发展,各项体育运动项目为了适应新形式的发展,纷纷调整规则。但足球运动明知有很多地方不合理,仍是迟迟未见动静,比如是否球过门线仍由裁判肉眼决定,拒绝引入录像回放等等。究其原因,一方面因为足球是老大,危机感不强,另一方面由于历史的原因,足球规则被英国四家足协把持,改动甚难。
下面就专门来谈一下几条不合理的规则
一、限制换人次数,早期只准换2人,后来增加到3人。
这个规则当初设定的意义是什么已经无从考究,但到现在来看,我想不出有什么积极意义。莫非国际足联认为足球是一项田径运动,一定要有九十分钟的体能?我想起了中国足协的12分钟跑,意思也是一样,不能跑就不能踢足球,这算是什么道理,这也管?一支球队水平如何是他们自己关心的事情,一只不能跑的球队自然就踢不好球,自然成绩就不会好,哪需要足联去担心。
无限制换人能带来以下好处。
1、防止球员带伤上阵,保护运动员。NBA的规则是非常人性化的,见血就下,但足球规则鼓励球员浴血奋战,实际非常不人性。球员受伤了,只要没达到不能踢必须下场的地步,一般不敢轻易换下,特别是明星级球员,要么就要忍受场上少一人的情况,由于忍受不了,草草处理一下继续拼杀。守门员受伤还会有比赛暂停,等待的情况。
2、延长运动员的寿命。超级球星是宝贵的财富,他们过早退役是足坛的损失,但由于年龄偏大,有些球员不能承受90分钟的体力,球队又很难专门留出一个换人名额给他,于是只能退役。比如内德维德、菲戈这种,其实还能踢,但也只有退役,或者被迫去低层次比赛去踢球,比如托马西就来了中国,巴蒂去中东。NBA球员的运动寿命比足球要长,原因就在于篮球对换人无限制,可以通过调节出场时间来延长运动寿命。
3、有助于替补球员的发挥。一支足球队标准为22人,但实际加上替补,一场比赛最多14人上阵,也就是说,有8人要整整一场比赛坐穿冷板凳,有些球员一个赛季也踢不了多少分钟,但为了防范未然,球队必须配置这么多球员,无疑是巨大的浪费。篮球虽然也有很多替补,但替补也有很多上场机会,如果一个替补上不了场,一定是水平不行,不象足球会让超级球星坐板凳。
4、保持比赛激烈。高水平的英超德甲,球员以擅跑见长,可以从头跑到尾,但更多的比赛会受体力的控制,要打一些控制球,降低比赛节奏。通过频繁换人可以节省球员体力,保持比赛的激烈和节奏的连贯性。观众是希望看到一场田径比赛,还是一场技术含量高的比赛?无疑是后者。
无限制换人也有可能出现一些新问题,比如球队会专门设置一些罚球手专门罚点球或任意球等,这可以在规则中明确,刚换上场球员禁止罚球。
二、比赛采用总时间制
首先这种规则就不严谨,有人也专门统计过,一场紧凑的比赛净时间可以接近40分钟,而一场拖拖拉拉的比赛只有30分钟比赛。虽然后来增加了比赛延时,但也是治标不治本,最长延时也不过5分钟,延时期再拖拉怎么办?足球比赛中拖延时间的丑态屡见不鲜,这就不多说了,甚至还堂而皇之称为一种战术,都是总时间制惹的祸。比如换人,不管球员在哪里,都要求走到中线来出场,有必要吗,直接就近出场多节省时间啊,如果是换队长或守门员拖延的时间更长。
净时间制可以为录像回放打下基础,总时间制很难容忍录像回放,录像回放可以减少一些误判,足球比赛由于进球少,误判的负作用影响特别大。采用净时间制后,不会再有拖延比赛了,什么假装受伤,系鞋带等等,也不会有延时多少分钟的争议,什么时候结束非常明确,而不是由裁判来决定。
净时间制最大的问题恐怕就是比赛时间的不确定,对电视转播有一些影响。但这个也问题不大,其他比赛时间更不确定,比如网球、排球,也没看到什么问题,如果拖延比赛的事情少了,总时间其实也会差不了多少。
三、越位规则
越位规则来源于早期的橄榄球,足球与橄榄球分家一百多年了,越位规则依旧存在。早期越位规则的主要目的是防止对方前锋在前场等球,提高比赛的观赏性。但仔细想想真的有必要限制么,对方前锋呆在前面不回来,留两个后卫就行了,前锋在前面等球未必就能有好效果。由于越位规则的复杂性,越位也在不断衍生出其他歧义。
1、射门算不算传球。早期射门不算传球,90世界杯意大利就打进阿根廷这么一个球,后来算传球了,不仅如此,打门柱回来,打对方球员折射都要吹越位,同样对方传球打进攻球员身上也要吹越位。越位规则采取了一条对进攻不利的原则,与鼓励进攻的原则不相适应。
2、干扰进攻。这条争议非常大,到底什么算干扰了进攻,完全凭裁判手中的哨子。
3、主副裁判分开掌握越位。由于视线原因,由边线裁判看越位人员是否位于最后一排,但副裁判往往离球很远,他可能并不知道是谁传的球,特别是两名进攻球员涉嫌处于越位位置,真实越位位置的球员其实没有参与进攻,没有越位的后插上球员其实不越位,但边线裁判一看有人,先就把旗子举起来了,主裁判一看,副裁判既然把旗子举起来了,可能后插上的也越位了,吹吧。这样的例子有很多,随着比赛愈加激烈,人多混杂,真是很难看清,观众也是要看回放才能明确,要求裁判火眼金睛很困难。
4、造越位。造越位战术的出现恐怕是当初越位规则没有想到的,进攻球员并没有在前面等球,但防守球员集体压上,造成了进攻球员等球的现象,于是越位,这样的越位非常可笑。造越位的极致是双方一起造越位,20个人云集在中线附近,谁的球都出不去。
越位规则出现这么多的问题,说明规则本身有很大的不合理性,业内人士也一直在讨论怎么修改,但国际足联至今没有改革的动作,还是照旧。
越位规则如完全取消恐怕改动太大,但应该限制一下越位了,很多判罚的越位球都是防守方制造出来的,实际已经没有多少意义,反越位战术应该从规则上就予以排除掉。
[
本帖最后由 马岱 于 2009-9-8 14:01 编辑
]
[广告]
《精忠报国岳飞传完整版》火热发布
马岱
衡山郡王知枢密院事
组别
经略使
级别
大将军
好贴
31
功绩
2443
帖子
19416
编号
10
注册
2003-8-20
来自
深圳
#2
发表于 2009-9-8 14:12
资料
主页
文集
短消息
看全部作者
反越位已更正为造越位。
如果换下之人不能继续上场,那么受伤的明星球员还是只能带伤上阵。
关于把黄牌球员换下去的问题,现在也会这么做,至于是不是把所有黄牌球员都换下去,教练不会把主力都换下去的,黄牌球员转红的几率并不高,不会因咳废食。
如果引入录像回放制度,在辨别越位上倒可以实现精确化,可以参考网球的鹰眼制度,每支球队设一定次数的挑战权。
在另一贴弓弓担心比赛变得象NBA一样支离破碎,这个担心不会实现。NBA的中断主要有两个,一个是暂停,特别是NBA可以在正常状态中强行中断暂停,这是一种对比赛的干扰,二是NBA有无数的罚球。我们知道手球、曲棍球、冰球等等都是净时间、无限次换人,比赛还是连续的。
[广告]
真诚支持说岳,携手共创辉煌
马岱
衡山郡王知枢密院事
组别
经略使
级别
大将军
好贴
31
功绩
2443
帖子
19416
编号
10
注册
2003-8-20
来自
深圳
#3
发表于 2009-9-8 16:12
资料
主页
文集
短消息
看全部作者
QUOTE:
原帖由
密林繁星
于 2009-9-8 15:33 发表
足球点球少,但是无数任意球和角球,大家站好位置再踢,这个时间怎么算?
死球停表,发球表走。
[广告]
安装Alexa工具条,提高轩辕排名,支持轩辕发展!
马岱
衡山郡王知枢密院事
组别
经略使
级别
大将军
好贴
31
功绩
2443
帖子
19416
编号
10
注册
2003-8-20
来自
深圳
#4
发表于 2009-9-8 23:01
资料
主页
文集
短消息
看全部作者
QUOTE:
原帖由
romadream
于 2009-9-8 21:23 发表
LZ,我觉得你这个无限换人制度真的没法让人接受,这样的结果只能是强队越强,弱队越弱。既然已经可以无限换人了,那么强队更会购买更多的大牌,甚至准备3套豪华阵容。而那些弱队呢?则只能苦苦支撑。
而且, ...
无限换人也只是提供一种条件,并不是真的就要换来换去,NBA也有球员打满48分钟的时候,其他可以无限换人的比赛也没什么问题。
至于强弱队的问题,强队好球员再多也只能上11人,弱队也可以换人,影响比较大的是那些主力替补差距比较大的球队,现在也有影响。
[广告]
《精忠报国岳飞传完整版》火热发布
马岱
衡山郡王知枢密院事
组别
经略使
级别
大将军
好贴
31
功绩
2443
帖子
19416
编号
10
注册
2003-8-20
来自
深圳
#5
发表于 2009-9-8 23:03
资料
主页
文集
短消息
看全部作者
QUOTE:
原帖由
romadream
于 2009-9-8 21:36 发表
你的对越位战术取缔的想法也不太合适。如果取消越位,对方就摆一个进攻球员不出禁区,等着长传,那你说中后卫压上还是不压上?压上有身后球,不压上阵容严重脱节,怎么处理这个情况?
而且你说现在大多数越位 ...
中国队就经常这样打反击,后卫直接长传找前锋,问题是对方后卫人多,一逼一夹,前锋根本拿不住球,失误率非常高。
[广告]
真诚支持说岳,携手共创辉煌
马岱
衡山郡王知枢密院事
组别
经略使
级别
大将军
好贴
31
功绩
2443
帖子
19416
编号
10
注册
2003-8-20
来自
深圳
#6
发表于 2009-9-9 08:26
资料
主页
文集
短消息
看全部作者
QUOTE:
原帖由
romadream
于 2009-9-8 23:28 发表
问题是NBA是有限薪好不好,否则如果没有限薪,你看他们怎么打,一个队是全明星,随便换人,人家还怎么打啊?
如果无限换人,强队下边做的都是强人,用两套阵容冲人家一套,弱队怎么打啊?就算正选和主力差距不大,问题是弱队怎么面对两套超级阵容的冲击啊?技术本来就不如了,体能的那点优势也没有了,还怎么打啊?
这个限薪和换人没关系的吧,如果一支球队是五个明星,那么即使让他换人他也不干了。
我们还是回到现实,现在的豪门球队,国米、巴萨、皇马、切尔西、曼联等等都是能拿出多套阵容,这些球队在现有制度下已经如此了。
弱队呢,也有两套阵容,再弱的队,也有22人,区别在于强队的主力替补都强,弱队的主力替补都弱。
真正影响是中档球队,比如阿森纳、塞维利亚、马竞等等,这些球队主力替补差距大。
弱队有体力优势?我没发现哪支弱队有体力优势。
[广告]
《精忠报国岳飞传完整版》火热发布
马岱
衡山郡王知枢密院事
组别
经略使
级别
大将军
好贴
31
功绩
2443
帖子
19416
编号
10
注册
2003-8-20
来自
深圳
#7
发表于 2009-9-9 08:33
资料
主页
文集
短消息
看全部作者
QUOTE:
原帖由
romadream
于 2009-9-8 23:32 发表
你也说了是中国,你要是放在世界上,1:1哪个后卫敢保证防得住世界级前锋的?那一个球队只要一个好前锋和一个长传准的就得了。
而你说后卫人多的问题,我问你,如果取消越位,前锋站在后卫后边,用两个中后卫顶一个前锋,另外一个呢?难道边前卫盯?而且人家都在你身后,打过顶你怎么拦截?进攻的时候两个中后卫都拉在最后边?这个阵容上的空挡谁来填补?这样的战术怎么执行?自己的前锋线和中后卫的距离超过50米,这样的比赛能打吗?
现在还有哪支球队会用1个后卫盯对方一个前锋,至少都是一个盯人一个保护。
其实打法和现在还是一样的,现在的后卫线也是与对方前锋在一条线上,打身后也是一种常用战术,比如意大利队就喜欢这么打,虽然失误多,但打多了也能突破那么几次。
主要区别在哪里,现有规则下,后卫线可以主动前移,逼迫对方的前锋撤回去,如果改了规则,就不能这么做了,后卫线与对方前锋的关系并没有改变,改变的仅仅是球场空间,球场空间更大了,因为球员拉得更开。
[广告]
安装Alexa工具条,提高轩辕排名,支持轩辕发展!
马岱
衡山郡王知枢密院事
组别
经略使
级别
大将军
好贴
31
功绩
2443
帖子
19416
编号
10
注册
2003-8-20
来自
深圳
#8
发表于 2009-9-9 10:06
资料
主页
文集
短消息
看全部作者
---那好,一个定人一个保护,问你是你怎么盯呢?一直不设置越位,前锋一直在你身后游弋,后卫怎么盯人,怎么保护?还不是要一前一后,那和有越位有什么不同?
和有越位没什么不同就对了,那就说明没什么坏的影响。
现代足球的潮流是鼓励进攻,国际足联一直在做的也是鼓励进攻,而不是鼓励防守。拉开球场的空档,加大防守的难度对进攻足球是有利的,比如韦孝宽建议减少一名场上球员,也是这个道理。
[广告]
安装Alexa工具条,提高轩辕排名,支持轩辕发展!
马岱
衡山郡王知枢密院事
组别
经略使
级别
大将军
好贴
31
功绩
2443
帖子
19416
编号
10
注册
2003-8-20
来自
深圳
#9
发表于 2009-9-9 10:10
资料
主页
文集
短消息
看全部作者
要说球队弄两套阵容,第一要怪博斯曼法案,第二要怪欧洲冠军联赛。前者使两套人马成为可能,后者使两套人马成为必要,无限制换人只不过适应新形势的需要。
规则当然是公平的,大家都一样,但公平不一定等于合理。为什么各种运动项目都不停在改规则,因为形势一直在变,足球自己也是如此,包括禁止回传守门员,越位规则的重新解释,由第四裁判负责延长时间等等。
[广告]
安装Alexa工具条,提高轩辕排名,支持轩辕发展!
马岱
衡山郡王知枢密院事
组别
经略使
级别
大将军
好贴
31
功绩
2443
帖子
19416
编号
10
注册
2003-8-20
来自
深圳
#10
发表于 2009-9-9 10:17
资料
主页
文集
短消息
看全部作者
我们看问题不能单从比赛胜负的角度,若论胜负,每场比赛都会有胜负,但中超显然不能跟英超比,精彩程度差太远。我们考虑的是如何整体提高比赛水平,皇马球员不在状态,跑不动了,通过不让换人来维持场面,这是足球的初衷吗。我认为不是,如果能让比赛更加精彩,为什么要阻止换人呢。
[广告]
安装Alexa工具条,提高轩辕排名,支持轩辕发展!
马岱
衡山郡王知枢密院事
组别
经略使
级别
大将军
好贴
31
功绩
2443
帖子
19416
编号
10
注册
2003-8-20
来自
深圳
#11
发表于 2009-9-9 10:44
资料
主页
文集
短消息
看全部作者
回复 #44 romadream 的帖子
我建议取消越位主要有以下考虑,越位规则过于复杂,很难判断准确,误判很多,争议很大,其次造越位战术与足球运动发展的方向不一致。
要说剥夺后卫的防守重要手段,打破平衡,国际足联以前就这么干过。
在1994年世界杯前大致一个月左右,国际足联突然宣布这样一条规则,凡是对于已经形成进球架势的防守犯规,一律红牌。也就是说进攻球员只要突破了最后一道防线,形成单刀,这时犯规就直接红牌罚下。在这条规则的指导下,我们看到了以下场面,镜头一:意大利对挪威,帕柳卡禁区外拉倒单刀的对方前锋,直接红牌罚下,要在以前,那是要看情节严重的,只要不粗野,完全有可能避开红牌处罚。1982年,德国守门员舒马赫直接用脚踹倒法国后卫居然没有吃红牌。
镜头二:巴西对喀麦隆,巴西后场长传找到罗马里奥,三名喀麦隆后卫跟在罗马里奥后面,由于不敢背后犯规,最后目送皮球被罗马里奥送进球网。要在以前,那是不会这样的,早就拉倒了。当1986年马拉多纳打进连过5人的精彩进球后,队友质问跟在后面的霍德尔,为什么不拉倒马拉多纳,这就是后卫防守手段,如果霍德尔真这么干了,一个极品进球就没了。
国际足联宣布这条规则非常突然,各大联赛都已经结束,后卫们根本没有时间来适应新规则,前几届世界杯,一直是罗西、莱因克、斯基拉奇这样抢点型的前锋获得最佳射手,但94年风向变了,突破型,擅长单打独斗的前锋大放异彩,这条规则可以说打破了平衡,但是我因此看到了最精彩的一届世界杯。
[广告]
《精忠报国岳飞传完整版》火热发布
马岱
衡山郡王知枢密院事
组别
经略使
级别
大将军
好贴
31
功绩
2443
帖子
19416
编号
10
注册
2003-8-20
来自
深圳
#12
发表于 2009-9-9 10:51
资料
主页
文集
短消息
看全部作者
QUOTE:
原帖由
romadream
于 2009-9-9 10:29 发表
是啊,既然很多球队拥有两套阵容了,很多人说这已经不合理了(其实我觉得还好)。那么有必要让这两套阵容有机会在同一场比赛里出场吗?这样不是在很大程度上更加对比赛的平衡性进行了破坏?这个方法可不是五十步 ...
要说对足球的破坏,博斯曼法案确实对落后地区的打击很大,以前南美球队可以跟欧洲球队抗衡,现在南美优秀球员基本被收刮一干二净,同样欧洲冠军联赛也是富人的运动。虽然是这样,但这里面有经济规律性的东西存在,英超一支球队就能比得上比利时整个联赛,比利时、苏格兰、荷兰这些以前很不错的联赛,现在都在走下坡路,这是经济学上的马太效应。
但足球还是足球,无限制换人不会有那么大的影响,博斯曼法案都承受了,无限制换人没什么好担心的。
[广告]
真诚支持说岳,携手共创辉煌
马岱
衡山郡王知枢密院事
组别
经略使
级别
大将军
好贴
31
功绩
2443
帖子
19416
编号
10
注册
2003-8-20
来自
深圳
#13
发表于 2009-9-9 10:57
资料
主页
文集
短消息
看全部作者
回复 #46 romadream 的帖子
我已经说了,换人只是一个条件,什么时候用球队自己决定,以球队更好为目标。
换人会摧毁人的信心?那是在现在的制度下,因为换人很少,所以不到万不得已不会换人,篮球比赛有的人刚换上马上换下,如果因此没信心,那也是球员自己的问题。
我不认为足球是一项田径运动,我认为技术比体能更重要,如果从天赋上看,巴西有位名宿讲过一句话,如果在英国,济科不能入选国家队,恐怕现有的规则更加扼杀天赋吧。最后说一下,足球运动员靠吃药维持体能是公开的秘密。
[广告]
真诚支持说岳,携手共创辉煌
马岱
衡山郡王知枢密院事
组别
经略使
级别
大将军
好贴
31
功绩
2443
帖子
19416
编号
10
注册
2003-8-20
来自
深圳
#14
发表于 2009-9-9 11:03
资料
主页
文集
短消息
看全部作者
QUOTE:
原帖由
romadream
于 2009-9-9 10:53 发表
我承认一定程度上,犯规时后卫的一种防守手段。但是在大多数眼里看来,这种防守手段是应该尽量避免的。国外对所有的运动都有那么一个宣传语:“play hard, but not play ugly”通过犯规阻止对方进攻的手段则被看为一种很丑陋的行为。但是没有人说通过造越位而组织对方入球是丑陋的行为吧?造越位需要整体战术,需要群体配合,和犯规来比较似乎有些很不妥吧?我的意思是,造越位是后卫们一个合理的,有可观性的,含有很高技术含量的手段,和犯规这种最粗野的手段是没有可比性的(当然,有些战术犯规时有战术头脑的表现,但是就我看来,其实本质也是丑陋的)。
当然现有规则下,造越位不仅合理,还很有效。但从原理上说,造越位是有问题的,我(后卫)不站在那里,所以你(前锋)也不能站在那里,我(后卫)往前走,所以你(前锋)也要往前走。
我(前锋)正准备进攻,突然对方(后卫)向前跑,我越位了,我什么也没有做,但是对方做了。
我想起了一个典故,一个人问一排人“主动申请的请走上一步”,结果其他人一齐后退一步,就把一个人推举出来了。
[广告]
安装Alexa工具条,提高轩辕排名,支持轩辕发展!
马岱
衡山郡王知枢密院事
组别
经略使
级别
大将军
好贴
31
功绩
2443
帖子
19416
编号
10
注册
2003-8-20
来自
深圳
#15
发表于 2009-9-9 11:26
资料
主页
文集
短消息
看全部作者
回复 #53 romadream 的帖子
我并非说不重视体能,但要求能跑九十分钟是不是过分了一点,不能跑的就不能踢。
[广告]
《精忠报国岳飞传完整版》火热发布
马岱
衡山郡王知枢密院事
组别
经略使
级别
大将军
好贴
31
功绩
2443
帖子
19416
编号
10
注册
2003-8-20
来自
深圳
#16
发表于 2009-9-9 16:02
资料
主页
文集
短消息
看全部作者
QUOTE:
原帖由
dddzz
于 2009-9-9 15:55 发表
换人规则方面,至少应该为守门员单独准备一个名额,比如一场比赛的名额是3+1即三个场上球员与一个门将
最开始就是2+1。
[广告]
安装Alexa工具条,提高轩辕排名,支持轩辕发展!
马岱
衡山郡王知枢密院事
组别
经略使
级别
大将军
好贴
31
功绩
2443
帖子
19416
编号
10
注册
2003-8-20
来自
深圳
#17
发表于 2009-9-10 19:57
资料
主页
文集
短消息
看全部作者
关于友谊赛换人的事情,那并不是换人本身的问题,而是因为本身比赛就不是竞技为主,是商业比赛和表演性质。友谊赛为什么不限制换人,很多友谊赛将球星上场列为条件的,所以球星必须上场多少时间以对得起观众的球票。还有一些比赛比如明星联队,是必须让球员都上场亮亮相。
录像回放一定要采用净时间制。
取消越位主要是因为越位判罚的争议太多了。事实上足坛对越位的修改呼声一直很高,有人建议再划一条线,过此线才有越位,而不是现在的中线,比如建议以禁区线的延长线为界。
规则上的事情可以想出变通的方式,不一定一步到位,比如以前NBA禁止联防,后来不禁止了,但增加了防守三秒。
后卫线压上没问题啊,只要球队愿意这样选择,但现在球队宁愿摆3、4个后卫在后面拖着,而对方只有一个前锋,造越位本来就不是一件保险的事,比如现在的任意球,造越位就很少采用了。
另外越位规则怎么就牵涉到个人技术和整体足球的区别了?防守的球员一般都要多于进攻球员,进攻一方压上以后,防守一方敢不撤回来?现在的足球不是后卫线把靠造越位把对方逼回去,而是对方先就缩回去了,只是留一两个前锋在前面游戈而已,后卫线要压上的原因也在于对方全都缩回去了,要增加进攻人数,缓解以少打多。如果现在规则下对方留四个进攻球员就留在中场不退回去,不仅后卫线也不敢压上,连后腰也得退回来。但没有球队这么干(除非他们落后),因为6防5不如9防8。
球场越紧密对技术型球队才更有利,越空旷才对力量型球队有利,巴西队恨不得球场再小些人再多些,德国恨不得球场再大些人再小些。
[
本帖最后由 马岱 于 2009-9-10 19:59 编辑
]
[广告]
真诚支持说岳,携手共创辉煌
马岱
衡山郡王知枢密院事
组别
经略使
级别
大将军
好贴
31
功绩
2443
帖子
19416
编号
10
注册
2003-8-20
来自
深圳
#18
发表于 2009-9-10 23:23
资料
主页
文集
短消息
看全部作者
我再次重申一下提出修改规则的思路
任何一项规则的改动都会带来得利者和失利者,这是正常的,我们要从发展的眼光看问题,改动是促进运动的发展还是阻碍运动的发展。规则改动之初,肯定会有不适应,但人可以去适应规则。比如禁止回传守门员的规定,后卫们刚开始肯定不适应,以前一直都这么踢的,怎么突然不让回传了,但对加快比赛节奏是有好处的,所以要改。
足球的换人是一种艺术吗,足球比篮球等运动的换人就更艺术化吗,我看不出来。
我反对越位规则的原则就是越位规则已经偏离了当初制定的初衷了,现在的越位都是后卫们造出来的,现在没有谁在前面等球,等球在战术上来说教练首先就要摒弃的,已经不需要规则来提示。另一个就是随着比赛愈加激烈,越位错判率确实太高,而错判对结果的影响又非常大,越位规则的意义和引导性愈加模糊。
规则的公平性我从未否认过,包括回传守门员也是公平的。规则也没有错不错的问题,只有能不能更好的问题。
[广告]
《精忠报国岳飞传完整版》火热发布
马岱
衡山郡王知枢密院事
组别
经略使
级别
大将军
好贴
31
功绩
2443
帖子
19416
编号
10
注册
2003-8-20
来自
深圳
#19
发表于 2009-9-11 10:42
资料
主页
文集
短消息
看全部作者
QUOTE:
原帖由
日月星尘
于 2009-9-11 10:04 发表
取消越位规则,不是反而倒退回去了么?
“等球在战术上来说教练首先就要摒弃的,已经不需要规则来提示”
这句话听起来好像本身就特错,
现在在前面等球的前锋可能也不多,不过起码因扎吉就是其中一个。
以 ...
现在也是这样,一个前锋可以压着对方几个后卫。
现代足球跟最初相比已经有了很大变化,特别是在跑动能力上已经有了长足的进步,所以相对而言,场地就显得小了。就等球而言,在中场等球与在前场等球,并无本质的区别,特别是对于长传球来说,中场附近反而有较长的跑动距离,在禁区前反而更难打身后。而随着传球距离的延长,传球准确性也会下降。
[广告]
真诚支持说岳,携手共创辉煌
马岱
衡山郡王知枢密院事
组别
经略使
级别
大将军
好贴
31
功绩
2443
帖子
19416
编号
10
注册
2003-8-20
来自
深圳
#20
发表于 2009-9-11 16:25
资料
主页
文集
短消息
看全部作者
世界杯的足球场地长宽是限死的,以前之所以不限死是因为很多球场不符合规定,担心很多球场作废。不过这个规定也带来了空子,比如以前拜仁慕尼黑就故意缩短长度,巴塞罗纳就扩大场地。
脚当然不能砍了,因为脚不可缺少,但越位是不可缺少的吗。
[广告]
安装Alexa工具条,提高轩辕排名,支持轩辕发展!
马岱
衡山郡王知枢密院事
组别
经略使
级别
大将军
好贴
31
功绩
2443
帖子
19416
编号
10
注册
2003-8-20
来自
深圳
#21
发表于 2009-9-11 17:21
资料
主页
文集
短消息
看全部作者
QUOTE:
原帖由
flyfly59
于 2009-9-11 16:44 发表
马岱,你说的越位错判率太高.....一点根据也没.......
其实现在的裁判已经很厉害了,越位错判率也很低,只不过由于错判越位而造成了入球,就会被媒体大写特写.被人捉着不放,才会让你有这样的感觉.
我最近几 ...
关于越位的错判率,国际足联是有统计的,在那些比较模糊的越位判罚中(已判罚),多数都是错判,所以国际足联在世界杯前还特意指示裁判,看不清楚的越位就不判。
[广告]
《精忠报国岳飞传完整版》火热发布
马岱
衡山郡王知枢密院事
组别
经略使
级别
大将军
好贴
31
功绩
2443
帖子
19416
编号
10
注册
2003-8-20
来自
深圳
#22
发表于 2009-9-11 22:51
资料
主页
文集
短消息
看全部作者
QUOTE:
原帖由
romadream
于 2009-9-11 18:30 发表
不能那么计较啊。你如果说越位规则不是一定需要的话,那什么是一定需要的呢?你的道理是因为越位规则导致错判很多,所以应该取缔。我顺着你的话说,出现那么多误判的根本原来其实不是规则,而是因为裁判是 ...
我们知道规则都是有指导意义的,规则的出台就是要引导足球朝正常的方向发展。就越位而言,首先它来自橄榄球,而橄榄球早就分家了,其次主要目的是防止球员在前面等球,增加球员的跑动。这在以前确实是有积极意义的,但时代不同了,球员的跑动不需要规则来促进。
裁判是人,人当然会犯错误,但为什么不想办法减少这些错误呢。当初网球引入鹰眼也是反对声音很大,也说误判是比赛的一部分,但现在都大家都接受了。机器代替人不仅不是人类的悲哀,而是人类的进步。
假摔当然问题也很大,但不能因为假摔有问题所以越位也可以有问题,这不是正确的态度。假摔也需要解决,录像的引入,追加处罚都可以有效减少假摔,假摔的目的是什么,主要是骗点球,其次骗红黄牌,现在假摔的性价比高,失败了就一张黄牌,得逞了可是点球或对方的红牌。引入录像之后,假摔得逞的可能性降低了,不值得了,别人就不会干了,为什么别的项目没假摔,就足球有,足球自己要去思考。
越位规则当然不是有百害而无一利的规则,但确实过时了,应该进行大的改进。
[广告]
真诚支持说岳,携手共创辉煌
马岱
衡山郡王知枢密院事
组别
经略使
级别
大将军
好贴
31
功绩
2443
帖子
19416
编号
10
注册
2003-8-20
来自
深圳
#23
发表于 2009-9-11 22:56
资料
主页
文集
短消息
看全部作者
QUOTE:
原帖由
zhaoyan2610
于 2009-9-11 20:00 发表
换人问题是防止有的球队有钱 买很多球员 虽然技术都不是最好的 都是中等的 就可以轮流换人把对方逼死
越位问题 一个前锋在球门口等着 你用4个人看都不一定能看住在门柱那一站 得球必进啊 在门口一个人 最少能牵制着对方2人 足球规则怎么改都不会取消越位这条的
美国梦之队人员够整齐吧,他们是靠换人把对方逼死的吗,实力强不换人也行,实力不行,换人也不行。
前锋在对方球门前就能接到球,对方守门员和后卫难道是吃干饭的?足球比赛本来就是互相牵制的,你牵制了人家,人家还牵制了你呢。
[广告]
安装Alexa工具条,提高轩辕排名,支持轩辕发展!
马岱
衡山郡王知枢密院事
组别
经略使
级别
大将军
好贴
31
功绩
2443
帖子
19416
编号
10
注册
2003-8-20
来自
深圳
#24
发表于 2009-11-20 20:42
资料
主页
文集
短消息
看全部作者
本次法国手球事件再次说明引入净时间制和录像回放规则的重要性。
上次一下子提出三项改革,结果反对声音比较大,看来是有些激进,所以这次提出渐进式,可先从净时间制改起,因为净时间制是录像回放、无限换人的基础。录像回放可以参考网球比赛,给予每队几次挑战权,挑战不成功则减少一次机会,足球比赛的一次误判影响实在太大,比如一个进球,一个点球,一张红牌等等。现有体制在技术手段上实现其实很容易,本来场外就有第四裁判,随时可以查看,裁判员之间也有通讯设备。现有的规则实在有些落伍,球员趁主裁判没注意打了对方球员,主裁判只能问助理裁判,但助理裁判也没看见呢,只能是期待事后处罚了,为什么不当时处罚呢,实在是有些弱智和不可理喻。还有球是否射进了,在一瞬间完全靠裁判的肉眼和感觉,确实不合理。
净时间制和录像回放规则实施后,深恶痛绝的假摔肯定少了,因为得逞的可能性降低很多了不合算,丑陋的拖延时间也没有了,没用,场上时间也不再是主裁一个人掌握,还剩多少时间清清楚楚,球是否过球门线也更容易判断准确,好处是显而易见的。
但净时间制和录像回放规则也有不利之处,首先需要一个较大屏幕让球员看清时间,毕竟足球场大很多,其次是对越位的处理。有球员越位,且慢,真越位了吗?录像回放发现是错判,但没法回去了,原来本来已经是单刀球,现在只能给进攻球权?于是进攻球员决定先不理会吹罚,把球踢进去再说,再来录像挑战吧,裁判能给黄牌吗?不好给,大家都这么干。如果判决是正确的,时间倒是可以拨回来,这点影响不大。但这样的话,边裁的压力就大了,不敢轻易举旗,宁愿先不吹,等着防守方来挑战,挑战成功不算就是了,挑战失败也不影响过程,而防守方呢,如果对方没有得逞也就算了,留下一个机会,如果得逞再来挑战。这其实也是符合足球比赛发展的,差那么一个身位真的很重要么,其实也并不重要。
[广告]
《精忠报国岳飞传完整版》火热发布
马岱
衡山郡王知枢密院事
组别
经略使
级别
大将军
好贴
31
功绩
2443
帖子
19416
编号
10
注册
2003-8-20
来自
深圳
#25
发表于 2009-11-23 22:23
资料
主页
文集
短消息
看全部作者
录像回放规则当然不会是十全十美,比如网球的ACS球被司线喊OUT了,通过鹰眼回放发现是误喊,这时只能重发。
有了录像回放之后,裁判的判罚方式也可以作出相应改变,比如延迟判罚,等过了关键点之后才补吹,足球的有利无利原则本来就是允许延迟判罚的。
有了录像回放之后,裁判没把握的可以先不吹,很有把握的才吹罚,而现有制度下,足球裁判必须在第一时间作出反应,难度有些高。如果造成进球或较大影响的后果,有一方会提出挑战,如果被化解了,回到正常轨道,双方也就忽略了。
[广告]
安装Alexa工具条,提高轩辕排名,支持轩辕发展!
马岱
衡山郡王知枢密院事
组别
经略使
级别
大将军
好贴
31
功绩
2443
帖子
19416
编号
10
注册
2003-8-20
来自
深圳
#26
发表于 2009-11-24 17:26
资料
主页
文集
短消息
看全部作者
QUOTE:
原帖由
dddzz
于 2009-11-24 15:27 发表
如果真的裁判有“没把握的可以先不吹,很有把握的才吹罚”这样的心理,那要求看录像挑战裁判的次数可就不能限制了。不然的话,假如一方次数用完了,裁判还按这个心态吹哨,而没有次数的一方却没法挑战裁判了 ...
比如亨利的这个手球,如果最后球没进,防守一方就不一定提出挑战了,可以节省一次机会,反正对方没得逞。
包括越位也是,对方越位了又怎么样呢,反正没有形成进球。
其实真正会提出挑战的也只有以下情况。
1、进球。
2、点球。
3、红黄牌。
4、威胁较大的任意球。
[广告]
安装Alexa工具条,提高轩辕排名,支持轩辕发展!
马岱
衡山郡王知枢密院事
组别
经略使
级别
大将军
好贴
31
功绩
2443
帖子
19416
编号
10
注册
2003-8-20
来自
深圳
#27
发表于 2009-11-24 17:29
资料
主页
文集
短消息
看全部作者
QUOTE:
原帖由
dddzz
于 2009-11-24 15:42 发表
打个比方,那些活在越位线上的前锋,有大量的反越位单刀被错误的吹掉,当然也有一些确实越位了裁判没反应,相对来说这也构成了一种公平。
引入录像后,被错误的吹掉的还是被错误的吹掉,确实越位的又被录像活 ...
理论上是公平的,我也没说不公平,而是说欠合理。但实际发生却可能不公平,比如一方接连三个好球被吹掉,另一方一个坏球却没吹,打进了,导致结果迥异,而这偏偏是至关重要的比赛。
[广告]
真诚支持说岳,携手共创辉煌
马岱
衡山郡王知枢密院事
组别
经略使
级别
大将军
好贴
31
功绩
2443
帖子
19416
编号
10
注册
2003-8-20
来自
深圳
#28
发表于 2009-11-24 20:27
资料
主页
文集
短消息
看全部作者
就现代足球的激烈程度而言,一个主裁判却需照顾那么大的一片场地,难度实在太大了。
球门前一阵兵荒马乱,结果球进了,到底有没有犯规?
前锋突入禁区,后卫铲球,是先铲到人还是先铲到球?
两人一起碰,球出界,到底是谁碰的?
要命的事,裁判还不能有丝毫的犹豫,必须立刻作出判罚。我们知道NBA小小的场地内,竟然有三个裁判,从各个角度观看,即使如此,裁判还经常一起商量如何判罚,必要时还需要借助录像。相比而言,对足球裁判的要求确实太高了,出现误判情有可原,但足联也应该采取什么手段来减少这种错判。有一段时间曾经提出增加禁区裁判,也没有实行。
[广告]
真诚支持说岳,携手共创辉煌
马岱
衡山郡王知枢密院事
组别
经略使
级别
大将军
好贴
31
功绩
2443
帖子
19416
编号
10
注册
2003-8-20
来自
深圳
#29
发表于 2009-12-4 22:33
资料
主页
文集
短消息
看全部作者
说实话,如果亨利那个球没进,也不会有那么大的风波,或者说爱尔兰扳回来了,最后淘汰法国了,也就这么过去了,不会这么认真。
所以结果才是最关键的。如果不是造成进球或者点球、红牌,没有得逞的球人家也懒得提出挑战。
[广告]
真诚支持说岳,携手共创辉煌
马岱
衡山郡王知枢密院事
组别
经略使
级别
大将军
好贴
31
功绩
2443
帖子
19416
编号
10
注册
2003-8-20
来自
深圳
#30
发表于 2009-12-5 23:39
资料
主页
文集
短消息
看全部作者
QUOTE:
原帖由
南帝孟获
于 2009-12-4 22:47 发表
其实很多时候就算有回放也解决不了问题,最终决定还是裁判来做。就比如上赛季欧冠切尔西主场对巴塞罗那一战,那么多的争议判罚,埃托奥最后时刻禁区内手球挡出巴拉克的射门,裁判不予理会,说实话就算是录像重放,那个手球究竟是有意还是无意的也很难界定,一旦动作牵扯到人,那麻烦就大了。引入鹰眼判定球是否进门是非常好的建议,但是其他涉及到人的动作的裁定,尤其是介于犯规与不犯规之间的裁定,还是靠人来吹罚比较好。
回放只是一个助手作用,并没有期望解决所有问题,如果回放都辨别不清楚,那么裁判就更不可能辨别清楚了,但回放确实可以把一些明显的误判及时纠正。NBA有录像回放,但也不是什么时候都用,觉得必要才用的。
[广告]
《精忠报国岳飞传完整版》火热发布
50
1/2
1
2
››
投票
交易
悬赏
活动
正在浏览此帖的会员 - 共
1
人在线
轩辕春秋文化论坛
轩辕史话
> 炎黄春秋
> 我思我在
> 法律探讨
> 三国史话
春秋文艺
> 古典小说
> 诗词歌赋
> 现代文艺
> 韦编三绝
> 对联雅座
> 滴翠亭
> 藏经阁
> 双七钟社
> 笑书神侠
> 辕门射虎
> 虎帐点兵
游戏人生
> 同人战棋手游
> 三国戏英杰传
> 三国鼎立
> 轩辕公会
> 三国志12
> 英雄史诗
> 运筹帷幄
> 人间五十年
> 步步为营
> 游行天下
> 游戏贴图
轩辕工作室
> 兴唐传·瓦岗山异闻录
> 豪华曹操传
> 精忠报国岳飞传
> 《精忠报国岳飞传》制作组
> 大一统演义
> 曹操传MOD作品交流
> 东吴霸王传
> 封神英杰传
> 杨家将
> 吕布传
> 三国无双战略版
> 北宋志·赵匡胤传
> 战旗春秋
> 曹操传MOD制作交流
> 金庸群侠传MOD交流
> 风华录
> 设计与修改
怡情岁月
> 影音经典
> 动漫先锋
> 绘画摄影
> 情感轩辕
> 衣食住行
> 体坛动力
> 谈股论金
参政议政
> 迎宾阁
> 鸿胪寺
> 登闻鼓
> 监造府
当前时区 GMT+8, 现在时间是 2025-5-17 00:01
京ICP备2023018092号
轩辕春秋
2003-2023 www.xycq.org.cn
Powered by
Discuz!
5.0.0
2001-2006
Comsenz Inc.
Processed in 0.017194 second(s), 9 queries , Gzip enabled
TOP
清除 Cookies
-
联系我们
-
轩辕春秋
-
Archiver
-
WAP
控制面板首页
编辑个人资料
积分交易
公众用户组
好友列表
基本概况
论坛排行
主题排行
发帖排行
积分排行
管理团队
管理统计