标题: 丘处机为什么不把包惜弱和杨康带走
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发表于 2016-3-1 22:52 资料 文集 短消息 只看该作者
再补充说一下,女人爱上一个有背景的男人,只要她自重,就不会让男人觉得她不值钱。穆念慈是这样,包惜弱也是如此。包惜弱虽然爱上完颜洪烈,但她守礼,不轻浮。移情别恋,但不忘记自己的身份,自然就会让完颜洪烈尊重她。

廊桥遗梦的电影,不知道大家看过没有。讲的就是一个家庭主妇为了家庭,为了责任,放弃了爱情,而且她还出轨了,但看这个电影的人,有谁认为这个女人下贱?

美国如此,中国也如此,文化虽然不一样,人性都一样。


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发表于 2016-3-2 09:18 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 大将文钦 于 2016-3-1 19:45 发表
老顽童随随便便玩着教出的耶律齐和中神通认真教出的全真七子差不多,可见老顽童教徒比中神通强

是。而且老顽童还教了一个郭靖。
但是----耶律齐自从遇到郭靖黄蓉后,武功始终还是那样,与霍都相当----这说明:
1、郭靖黄蓉没教耶律齐;
2、老顽童教的东西没有发展后劲。


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发表于 2016-3-2 09:46 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2016-3-1 22:09 发表

丘处机反驳?

黄药师为什么称之为黄老邪?还不是因为他无视礼教?这就证明了在射雕中的礼教束缚。

而丘处机、江南七怪等人豁达,所在在礼教之上看得淡些,即便如此,在神雕中,杨过要娶小龙女,书中还有 ...

没听明白?你自已也说了,丘处机是一个受到礼教约束的人,他原本是准备杀掉包惜弱的,因为他觉得包惜弱移情别恋,失节改嫁。

他正是在准备杀包惜弱的观察过程中,发现包惜弱并没有移情别恋,而是在没人的时候一直爱恋着杨铁心,这才罢手,开始与包惜弱联系。

包惜弱对杨铁心的感情,连丘处机这样的人都无法否认,这就是最好的明证。

当然啦,你要说包惜弱其实是一个武林高手,早就察觉丘处机在一旁观察,所以故意做这么一场秀,那我就没话说了。
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发表于 2016-3-2 09:56 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 sos2290 于 2016-3-2 09:46 发表
没听明白?你自已也说了,丘处机是一个受到礼教约束的人,他原本是准备杀掉包惜弱的,因为他觉得包惜弱移情别恋,失节改嫁。

他正是在准备杀包惜弱的观察过程中,发现包惜弱并没有移情别恋,而是在没人的时候一直爱恋着杨铁心,这才罢手,开始与包惜弱联系。

包惜弱对杨铁心的感情,连丘处机这样的人都无法否认,这就是最好的明证。

当然啦,你要说包惜弱其实是一个武林高手,早就察觉丘处机在一旁观察,所以故意做这么一场秀,那我就没话说了。

不是我没听明白,是你假装没看明白。

我从来没说包惜弱做了十八年的假,却是说,包惜弱十八年来一直如此,从未作假。只不过包惜弱记念前夫,已经不是爱情,而是她面临礼教压力下的自责,丘处机是分不清她到底爱不爱杨铁心,但只要包惜弱还念着杨铁心,其情甚哀,那么正常人都会原谅理解,更何况丘处机还是一个侠客,又怎么对一下弱女子下手呢?

这种感情,别说丘处机,就是完颜洪烈都没看明白,连包惜弱自己都不敢面对,连大忽悠你,面对金庸写包惜弱初见完颜洪烈时的文字都会看不懂,苛求什么丘处机?

至于包惜弱其实是一个武林高手,你就不要借题发挥了,桃谷六仙转移话题的本事,没必要学。
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发表于 2016-3-2 10:01 资料 个人空间 短消息 只看该作者
其实从之前你摘取的原著文字中,就可以发现问题在哪里。

比如在201楼中,你摘取了这段文字,来证明包惜弱喜欢完颜洪烈--------- 说着淡淡一笑,安然而死,容色仍如平时一般温宛妩媚。

可实际上,这段话的原文是------------- 包惜弱躺在丈夫旁边,左手挽着他的手臂,惟恐他又会离已而去,昏昏沉沉间听他说起从前指腹为婚之事,奋力从怀中掏出一把匕首,说道“这......这是表记......”又道:“大哥,我们终于死在一块,我......我好欢喜”说着淡淡一笑,安然而死,容色仍如平时一般温宛妩媚。

看到问题在哪里了么,明明是一段描述包惜弱爱恋杨铁心,至死不渝的文字,经过一番掐头去尾,变成了包惜弱爱上完颜洪烈。
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发表于 2016-3-2 10:03 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
我觉得她2个都爱。

因为丘处机想弄死她的时候,考察她并没有见异思迁和单纯的移情别恋。

包惜弱比较善良,她不是影后,她不知道旁边有人。

但是书中的描写,确实有完颜洪烈有悸动有情愫,还一起生活了这么长时间。

其实这个问题就是一个孩子被生父“抛弃”了(杨铁心疑似挂彩。),包惜弱这孩子被完颜洪烈这个后爸领养。一般情况下,孩子都和亲生父母没感情,只有年纪特别大了,或者养父挂了才会想得去认祖归宗。但不同在于孩子是确实被抛弃,杨铁心并没有对不起包惜弱,所以她二者都是爱的,但对杨铁心更多的是一种缅怀和不忘本。

她天天和完颜洪烈生活在一起,感情上很可能更加亲昵。这点和孩子同理,生亲不如养亲。后来发现杨铁心并没有死,我估计她内心是崩溃的。因为她如果与杨铁心破镜重圆就对不起完颜洪烈。爱情里面不会考虑道德品质,所以她不会为了铁哥报仇真正弄死完颜洪烈。

其实包惜弱救完颜洪烈的那一刻就注定了自己的悲剧,无论怎样的结果导向,包惜弱都不会是人生赢家。

[ 本帖最后由 szwd1997 于 2016-3-2 10:10 编辑 ]
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发表于 2016-3-2 10:14 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 szwd1997 于 2016-3-2 10:03 发表
我觉得她2个都爱。

因为丘处机想弄死她的时候,考察她并没有见异思迁和单纯的移情别恋。

包惜弱比较善良,她不是影后,她不知道旁边有人。

但是书中的描写,确实有完颜洪烈有悸动有情愫,还一起生活了 ...

好。
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发表于 2016-3-2 10:14 资料 文集 短消息 只看该作者
包惜弱与南兰都有共通之处。

南兰个性刚强,铸成大错时,她其实知道,她与田归农私奔时,根本就是不想活了,觉得与田归农过一天,就快活一天,就做了一天的仙子,结果呢,到后来才发现,这个世界上没有神仙。就后悔,她个性刚强,也肯认错,也肯坦承召集的感情,所以要田归农将她的骨灰洒在大路上,任人踩踏,这样她赎罪心理才好一些。

而包惜弱性格软弱,不会向南兰那样迈出那一步,但被完颜洪烈设计了,她半被迫半自愿地走出这一步,因此她的自责一样强烈,却无法面对,只能所谓的思念亡夫减轻自己心理的罪恶感。

还有一个略有相似的人物,马春花。马春花过于水性杨花,对他的师兄没半分感恩,以为为他复仇,就可以了,而福康安只是引诱于她,她虽然是一个好人,但抵挡不了诱惑,结局最可悲。她是尤二姐似的人物。

古龙笔下有一处情节,与此相似,便是《绝代双骄》的铁心兰,她一样是移情别恋,最后她承认了这段感情,准备以死赎罪,其实也不是什么罪。
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发表于 2016-3-2 10:21 资料 个人空间 短消息 只看该作者
金大侠对杨包二人的感情颇多文墨,也非常的明显。

比如在《长春认输》这一章节里,是这么描写包惜弱心态的:包惜弱蓦然涌上了十八年前临安府牛家村的情景,丈夫抱着自已狼狈逃命,黑夜中追兵喊杀,此后是十八年的分离、伤心与屈辱,她突觉昔日惨事又要重演,搂住了丈夫的脖子,牢牢不肯放手。

看到这段心理独白了么,包惜弱自已已经说得明明白白了,这十八年对她来说,是分离、伤心、屈辱的十八年,她不愿意再重演过去,所以紧紧抱着丈夫不愿意再度失去他。

所以别跟再我说什么”包惜弱其实不知道自已是礼教的受害者”-------- 人家心里清楚得很。

所谓的包惜弱移情别恋爱上完颜洪烈,其实跟完颜康同学的心理是一样的:(完颜康)不由向杨铁心望去,只见他衣衫破旧,满脸风尘,再回头看看父亲时,却是锦衣玉饰,风度俊雅,两人直有天渊之别。

很多同学其实也是抱着这种心态,美女怎能配大叔?在这种潜意识的影响下,各种臆测自然就出炉了。比如前面有人谈到包杨二人感情不和谐---------- 事实上金书中从未提过,反倒是着重描写二人的深情。

但是在“美女怎能配大叔”的心理暗示下,他想当然的以为杨是个不解风情的莽夫,双方认知有差距,所以感情不和睦。
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发表于 2016-3-2 10:23 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 sos2290 于 2016-3-2 10:01 发表
其实从之前你摘取的原著文字中,就可以发现问题在哪里。

比如在201楼中,你摘取了这段文字,来证明包惜弱喜欢完颜洪烈--------- 说着淡淡一笑,安然而死,容色仍如平时一般温宛妩媚。

可实际上,这段话的原文是------------- 包惜弱躺在丈夫旁边,左手挽着他的手臂,惟恐他又会离已而去,昏昏沉沉间听他说起从前指腹为婚之事,奋力从怀中掏出一把匕首,说道“这......这是表记......”又道:“大哥,我们终于死在一块,我......我好欢喜”说着淡淡一笑,安然而死,容色仍如平时一般温宛妩媚。

看到问题在哪里了么,明明是一段描述包惜弱爱恋杨铁心,至死不渝的文字,经过一番掐头去尾,变成了包惜弱爱上完颜洪烈。

我摘的根本就没有问题,你根本不感拿包初见完颜洪烈火的文字来说事,因为你知道,那段文字你怎么也解释不了。

只好拿了这一段。‘

这一句中“ 说着淡淡一笑,安然而死,容色仍如平时一般温宛妩媚”,仍如平时,就说明了一切,她在完颜洪烈身上感情得到了满足,与杨铁心同死,她十八年来所面临的压力也解脱了。

这十八年的压力这么大,如果没有与完颜洪烈的爱情,包惜弱早就折磨得不象样子了。

对比一下温仪,金蛇之后,她在温家可有过温宛妩媚?
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发表于 2016-3-2 10:32 资料 个人空间 短消息 只看该作者
问题在于包惜弱的性格,这是一个除了感情之外,其他问题柔弱无主见的女子,所以当断的不断。

对完颜洪烈,她当然是有感激之情的,但要谈爱恋,却也谈不上。既爱着丈夫,却又感于完颜洪烈的情义,本身柔弱无主见,所以才两难。

金书中写得很清楚,包惜弱觉得,与丈夫分离,跟随完颜洪烈的这十八年,是伤心分离屈辱的十八年,只有跟随丈夫一起,才是她想要的,那怕是死也要死在一起。

十八年前她是这样,十八年后她还是这样。

至于“她其实不知道自已的这种思维是封建礼教产物,其实是愧疚”神马的,就纯属扯淡了。
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发表于 2016-3-2 10:35 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 sos2290 于 2016-3-2 10:21 发表
金大侠对杨包二人的感情颇多文墨,也非常的明显。

比如在《长春认输》这一章节里,是这么描写包惜弱心态的:包惜弱蓦然涌上了十八年前临安府牛家村的情景,丈夫抱着自已狼狈逃命,黑夜中追兵喊杀,此后是十八年的分离、伤心与屈辱,她突觉昔日惨事又要重演,搂住了丈夫的脖子,牢牢不肯放手。

看到这段心理独白了么,包惜弱自已已经说得明明白白了,这十八年对她来说,是分离、伤心、屈辱的十八年,她不愿意再重演过去,所以紧紧抱着丈夫不愿意再度失去他。

所以别跟再我说什么”包惜弱其实不知道自已是礼教的受害者”-------- 人家心里清楚得很。

所谓的包惜弱移情别恋爱上完颜洪烈,其实跟完颜康同学的心理是一样的:(完颜康)不由向杨铁心望去,只见他衣衫破旧,满脸风尘,再回头看看父亲时,却是锦衣玉饰,风度俊雅,两人直有天渊之别。

很多同学其实也是抱着这种心态,美女怎能配大叔?在这种潜意识的影响下,各种臆测自然就出炉了。比如前面有人谈到包杨二人感情不和谐---------- 事实上金书中从未提过,反倒是着重描写二人的深情。

但是在“美女怎能配大叔”的心理暗示下,他想当然的以为杨是个不解风情的莽夫,双方认知有差距,所以感情不和睦。

包惜弱十八年来不停温习这种情景,怎么能忘?当年她要与杨铁心同生共死,杨铁心把她抛弃,这种事情,是个人也忘不了。在她心中,这十八年来是分离、伤心与屈辱,唯独没有十八年的思念,没有杨铁心当年对她恩爱。要知道,杨铁心当初是很疼她的,“她嫁到杨家以后,杨铁心对这位如花似玉的妻子十分怜爱,事事顺着她的性子”,在这一章中,包惜弱有过这方面的回忆吗?她要是还爱着杨铁心,她绝对忘不了这个恩爱。

十八年的分离,这是事实,屈辱是什么?是她失节,是她嫁给金人,以至于连丘处机这种豁达之人,都一度接受不了,象她这种人,能不感到屈辱吗?伤心,有伤心杨铁心之死的心情,更重要的哀伤自己的命运,如果当日杨铁心不抛弃她,会有这种情况吗?会有这种屈辱吗?

十八年来的分离、伤心、屈辱,在完颜洪烈这里,感情得到了完全的满足,所以她平时才会温宛妩媚。

别与我说,她还爱着杨铁心,她根本不爱杨铁心了,她是接受不了礼教的束缚,她一直在意着别人对她的看法,虽然这只是她的想法,但她用十八年进行自责,仍没走出去。

所谓包惜弱没有爱上完洪烈,是你的一厢情愿,而且别人有这种看,你还用你自己的心理来揣测。

实际上,杨铁心就算在当年,在风度、学识与相貌上,与完颜洪烈也相差甚远,至少在包惜弱的眼中。
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发表于 2016-3-2 10:37 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 sos2290 于 2016-3-2 10:32 发表
问题在于包惜弱的性格,这是一个除了感情之外,其他问题柔弱无主见的女子,所以当断的不断。

对完颜洪烈,她当然是有感激之情的,但要谈爱恋,却也谈不上。既爱着丈夫,却又感于完颜洪烈的情义,本身柔弱无主见,所以才两难。

金书中写得很清楚,包惜弱觉得,与丈夫分离,跟随完颜洪烈的这十八年,是伤心分离屈辱的十八年,只有跟随丈夫一起,才是她想要的,那怕是死也要死在一起。

十八年前她是这样,十八年后她还是这样。

至于“她其实不知道自已的这种思维是封建礼教产物,其实是愧疚”神马的,就纯属扯淡了。

十八年来的分离、伤心与屈辱,却让她温宛妩媚,可想而知,她在完颜洪烈那里得到什么样的感情满足。她对这十八年越痛苦,越证明她对完颜洪烈的爱情。

我早就说过,一个人所选择的,很多时候不是他最想要的,而是现实中能给他最好的选择。在这里,只有一死,对包惜弱才是最好的选择。

如果这十八年只有分离、伤心与屈辱,包惜弱早就死了。

[ 本帖最后由 杏花疏影 于 2016-3-2 10:43 编辑 ]
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发表于 2016-3-2 10:43 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2016-3-2 10:23 发表

我摘的根本就没有问题,你根本不感拿包初见完颜洪烈火的文字来说事,因为你知道,那段文字你怎么也解释不了。

只好拿了这一段。‘

这一句中“ 说着淡淡一笑,安然而死,容色仍如平时一般温宛妩媚”,仍 ...

这就是寻章摘句了。

所谓喜欢完颜洪烈,愧疚于杨铁心,不过你自已的臆测之言,这段文字明明谈的是包杨二人的感情深厚,半字跟六王爷没关系。所有的这一切,不过是你自已从“平时”两字中演绎而来,你甚至连包惜弱在六王爷那里得到感情满足都给演绎了出来。

从这里可以很清楚的看出为什么会出现“包惜弱移情别恋”的这种说法:包杨爱恋,不符合今人的价值观。美女嘛,就应该配风度翩翩的帅哥。本着这种心理,在金书中寻章摘句,断章定义,最后演绎出了这么一个玩意。

事实上金书中对包惜弱的感情描写得非常明确,但是他们视而不见,统统扣上“礼教毒害,不是真爱”的帽子。
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发表于 2016-3-2 10:48 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 sos2290 于 2016-3-2 10:43 发表
这就是寻章摘句了。

所谓喜欢完颜洪烈,愧疚于杨铁心,不过你自已的臆测之言,这段文字明明谈的是包杨二人的感情深厚,半字跟六王爷没关系。所有的这一切,不过是你自已从“平时”两字中演绎而来,你甚至连包惜弱在六王爷那里得到感情满足都给演绎了出来。

从这里可以很清楚的看出为什么会出现“包惜弱移情别恋”的这种说法:包杨爱恋,不符合今人的价值观。美女嘛,就应该配风度翩翩的帅哥。本着这种心理,在金书中寻章摘句,断章定义,最后演绎出了这么一个玩意。

事实上金书中对包惜弱的感情描写得非常明确,但是他们视而不见,统统扣上“礼教毒害,不是真爱”的帽子。

我拿着原文,你说寻章摘句,你半个证据没有,就说我是臆测,你能不能不要这么双重标准?

不符合现在价值观?更是搞笑,现在的价值观是希望自己的妻子移情别恋?你有这个价值观可以,我绝对没有。你希望自己的妻子如何如何,是你的价值观,不是我的。

这段文字说的很清楚,仍如平时,就是说,十八年来的分离、伤心与屈辱,有了别的弥补。否则包惜弱早就死了,绝对不会温宛妩媚。

你干脆就说,我不识字得了,别说我寻章摘句。

[ 本帖最后由 杏花疏影 于 2016-3-2 10:55 编辑 ]
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发表于 2016-3-2 10:50 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 szwd1997 于 2016-3-2 10:03 发表
我觉得她2个都爱。

因为丘处机想弄死她的时候,考察她并没有见异思迁和单纯的移情别恋。

包惜弱比较善良,她不是影后,她不知道旁边有人。

但是书中的描写,确实有完颜洪烈有悸动有情愫,还一起生活了这么长时间。

其实这个问题就是一个孩子被生父“抛弃”了(杨铁心疑似挂彩。),包惜弱这孩子被完颜洪烈这个后爸领养。一般情况下,孩子都和亲生父母没感情,只有年纪特别大了,或者养父挂了才会想得去认祖归宗。但不同在于孩子是确实被抛弃,杨铁心并没有对不起包惜弱,所以她二者都是爱的,但对杨铁心更多的是一种缅怀和不忘本。

她天天和完颜洪烈生活在一起,感情上很可能更加亲昵。这点和孩子同理,生亲不如养亲。后来发现杨铁心并没有死,我估计她内心是崩溃的。因为她如果与杨铁心破镜重圆就对不起完颜洪烈。爱情里面不会考虑道德品质,所以她不会为了铁哥报仇真正弄死完颜洪烈。

其实包惜弱救完颜洪烈的那一刻就注定了自己的悲剧,无论怎样的结果导向,包惜弱都不会是人生赢家。

还有一个很关键的问题,当年她要与杨铁心同生共死,杨铁心抛弃了她。这对一个弱女子冲击之大,可想而知。
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发表于 2016-3-2 10:56 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2016-3-2 10:37 发表

十八年来的分离、伤心与屈辱,却让她温宛妩媚,可想而知,她在完颜洪烈那里得到什么样的感情满足。她对这十八年越痛苦,越证明她对完颜洪烈的爱情。

我早就说过,一个人所选择的,很多时候不是他最想要的, ...

完颜洪烈自已就是包惜弱这十八年分离伤心屈辱的最重要组成部分(他是罪魁祸首包惜弱当时不知道),换句话说,让她感到屈辱伤心的因素中,跟随完颜洪烈也有份,而且是分量最大的那一份。

另外,包惜弱还提到了“分离”,与谁分离,与六王爷?

你却说什么“她对这十八年越痛苦,越证明她对完颜洪烈的爱情”.......

所以说寻章摘句了,你所有的依据,不过是一句“温宛妩媚”---------- 根据这个,你能抛开包惜弱的心理独白,演绎出她跟随完颜洪烈很幸福。

太强大了。
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回复 #256 杏花疏影 的帖子

不知道你这个抛弃是咋定义的。
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原帖由 sos2290 于 2016-3-2 10:56 发表
完颜洪烈自已就是包惜弱这十八年分离伤心屈辱的最重要组成部分(他是罪魁祸首包惜弱当时不知道),换句话说,让她感到屈辱伤心的因素中,跟随完颜洪烈也有份,而且是分量最大的那一份。

另外,包惜弱还提到了“分离”,与谁分离,与六王爷?

你却说什么“她对这十八年越痛苦,越证明她对完颜洪烈的爱情”.......

所以说寻章摘句了,你所有的依据,不过是一句“温宛妩媚”---------- 根据这个,你能抛开包惜弱的心理独白,演绎出她跟随完颜洪烈很幸福。

太强大了。

包惜弱是不知道,但她潜意识已经知道不对了,所以她才要把那天的事情忘掉。

心理独白说的很清楚,包惜弱想的是这十八年来的分离、伤心、屈辱,为什么没有想起与杨铁心的美好时光?无论是女人爱上男人,还是男人爱上女人,终归是幸福,包惜弱若是爱着杨铁心,她怎么就没有幸福时光的回忆呢?

仍如平时温完妩媚,怎么就不能做证据?合着对你说法不利就是寻章摘句,就是别人臆测。

这才叫无比强大。
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发表于 2016-3-2 11:01 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 szwd1997 于 2016-3-2 10:56 发表
不知道你这个抛弃是咋定义的。

杨铁心咬牙道:“大哥已死,我无论如何要救大嫂出来,保全郭家的骨血。要是天可怜见,你我将来还有相见之日。”包惜弱紧紧搂住丈夫脖子,死不放手,哭道:“咱们永远不能分离,你说过的,咱们就是要死,也死在一块!是吗?你说过的。”杨铁心心中一酸,抱住妻子亲了亲,硬起心肠拉脱她双手,挺矛往前急追,奔出数十步回头一望,只见妻子哭倒在尘埃之中,后面官兵已赶到她身旁。
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发表于 2016-3-2 11:02 资料 文集 短消息 只看该作者
我还真就奇怪了,一个女人十八年这么痛苦,为毛还会温宛妩媚?连容貌都没有多大变化。这居然能是不幸福?
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发表于 2016-3-2 11:03 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
我也觉得光兄自己的话矛盾了。

他自己认为包惜弱爱完颜洪烈,完颜洪烈对她好是一种幸福的补偿。那怎么会认为嫁给金人是屈辱和失节呢?痛并快乐着还是有痛啊。

本身问题很明显,两者都爱。其实那个如平时温婉妩媚,金庸都没想那么多。如果每一处都这样理解没有一个作家能完成几十万字的作品。说者无意,听者有心。

再者如果她恨杨铁心并全然不爱,为什么在她怀里温婉妩媚起来了?杨铁心又不是完颜洪烈。

包惜弱就和张无忌一样是个纠结的人,用墨叶的话说,比较好色。(墨叶认为被动好色也算好色。)
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发表于 2016-3-2 11:08 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 szwd1997 于 2016-3-2 11:03 发表
我也觉得光兄自己的话矛盾了。

他自己认为包惜弱爱完颜洪烈,完颜洪烈对她好是一种幸福的补偿。那怎么会认为嫁给金人是屈辱和失节呢?痛并快乐着还是有痛啊。

本身问题很明显,两者都爱。其实那个如平时温婉妩媚,金庸都没想那么多。如果每一处都这样理解没有一个作家能完成几十万字的作品。说者无意,听者有心。

再者如果她恨杨铁心并全然不爱,为什么在她怀里温婉妩媚起来了?杨铁心又不是完颜洪烈。

包惜弱就和张无忌一样是个纠结的人,用墨叶的话说,比较好色。(墨叶认为被动好色也算好色。)

那就是礼教的因素了。

礼教告诉她,这是失节,礼教告诉她,不能嫁给金人。

不是金庸没想那么多,而是一种暗示,或者说是,他完全理解到,信手写来,便是合情合理。

碧血剑中,温仪怎么样?

飞狐外传中,马春花“这时见她虽然仍是容色秀丽,但已掩不住脸上的风霜憔悴。”

马春花对师兄不感激吗?

她死在杨铁心怀里,十八年来的枷锁解开来,心理的压力没了,自然温宛妩媚。

[ 本帖最后由 杏花疏影 于 2016-3-2 11:16 编辑 ]
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发表于 2016-3-2 11:10 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #260 杏花疏影 的帖子

我忘了这个细节,这可以定义为抛弃。

不过以包惜弱之善良和纠结是不会对某件事耿耿于怀的。

况且这种抛弃不是外面的野女人,而是为了兄弟为舍弃了自己。并不是他不爱她,才不管她生死的一种表现。只能说杨铁心那一刻更看重兄弟之义。

这就像媳妇和母亲掉水里,你先救谁不代表你讨厌憎恶另一方,只能说明先救者在你心中的权重更高,或者你基于现实状况考虑是某人更近,先活一个是一个。

为了兄弟抛弃老婆,这不是情人关系的敌对而是价值观的取舍。
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发表于 2016-3-2 11:14 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 szwd1997 于 2016-3-2 11:10 发表

我忘了这个细节,这可以定义为抛弃。

不过以包惜弱之善良和纠结是不会对某件事耿耿于怀的。

况且这种抛弃不是外面的野女人,而是为了兄弟为舍弃了自己。并不是他不爱她,才不管她生死的一种表现。只能说杨铁心那一刻更看重兄弟之义。

这就像媳妇和母亲掉水里,你先救谁不代表你讨厌憎恶另一方,只能说明先救者在你心中的权重更高,或者你基于现实状况考虑是某人更近,先活一个是一个。

为了兄弟抛弃老婆,这不是情人关系的敌对而是价值观的取舍。

这种生死之间的事情,情感就易出现变化。包惜弱理智上会理解这一点,但感情深处,肯定会有触动。

如果没有这处细节,我认可包也爱杨铁心。

但这段细节,就是金庸的铺垫。包惜弱由此开始慢慢地在感情上疏离杨铁心,所以她为杨铁心戴孝时,见自己镜中红颜如花,所以在她察觉完颜洪烈对她别有用心后,还会很快地接纳,固然有形势的因素,也有完颜洪烈个人魅力令她倾到。
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发表于 2016-3-2 11:23 资料 文集 短消息 只看该作者
包对完颜洪烈及杨铁心感情的变化是有一个过程的。

杨铁心对她好,她夫妻情深,但即便这样,初见完颜洪烈,她也情动,但随后就忘了。如果没有之后的发展,她与完颜洪烈就是两个路人,与杨铁心会白首偕老。但就是这样,她还做梦杨铁心要杀完颜洪烈,以及完颜洪烈要杀杨铁心,说明完颜洪烈在她心中存了一个影子。

但后来事情的发展不是这样。

她得知杨铁心已死,又看到完颜洪烈对她着迷,一方面情重想殉情,但又怕对不起完颜洪烈,感情的天平则开始向完颜洪烈倾斜;后来完颜洪烈的体贴与风度、学识才能,又令她倾心,这时感情天平进一步向完颜洪烈倾斜。

一路上的照料,令包惜弱已经爱上完颜洪烈上,以至于,她对完颜洪烈当初的猜疑都一定要忘掉。如果没有礼教道德因素,杨铁心在她心中已经没了,事实上,她早就忘掉了与杨铁心生活中的美好时光。
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发表于 2016-3-2 11:27 资料 文集 短消息 只看该作者
有个疑问,包惜弱和杨铁心一席话,到底有没有知道完颜洪烈其实是牛家庄惨案的制造者。

如果知道了,我倾向于认为,包惜弱说的名节有失更重要的是嫁给了杀父凶手。
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发表于 2016-3-2 11:28 资料 文集 短消息 只看该作者
写马春花嫁给师兄不幸福,就是掩饰不了风霜惟悴,写包惜弱就是温宛妩媚,十八年容貌都没有太大变化。这意味着什么?
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发表于 2016-3-2 11:32 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 武三郎 于 2016-3-2 11:27 发表
有个疑问,包惜弱和杨铁心一席话,到底有没有知道完颜洪烈其实是牛家庄惨案的制造者。

如果知道了,我倾向于认为,包惜弱说的名节有失更重要的是嫁给了杀父凶手。

我认为她不知道,但潜意识中觉得不妥,所以一定要忘了那件事。

完颜洪烈刚救她时,她起了疑心,还问,你不是与官后是一伙的是吗?后来完颜洪烈骗她,她才放心。但没多久,她就知道当时完颜洪烈说谎,她怎么会不再向那个方面想?之所以不想,是因为她爱上完颜洪烈。

她一方面十八年来,总是要身处当时,怀念与杨铁心分离,另一方面,一定要忘记丘处机当时杀人,就是这种矛盾心理在作怪。
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发表于 2016-3-2 11:35 资料 文集 短消息 只看该作者
凭包惜弱的智商,肯定是想不明白的。不过18年后杨铁心和包惜弱有一次畅谈啊。杨铁心到底说了多少牛家村事件的来龙去脉,存疑。


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