从糜芳投降东吴看刘备的真面目 - 三国史话


	叶寻芳 (大侠)

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#182

发表于 2006-3-20 13:37 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由青蓝于 2006-3-20 13:32 发表
针对有几位, 不止你一个人.

你可以对刘备鄙视, 但是要想说刘备垃圾就得先真正好好看一边三国志. 不要再拿演义当历史来刷成不?

就是，都不知有没看过三国志，可能连三国演义都没读过，听别人说些什么三国演义了褒刘贬曹就跟着起哄，整天说什么三国演义贬曹，你认真去调查一下：读过三国演义的有多少人是鄙视曹操的？？？（我很欣赏曹操，读过三国演义的一般都对曹操表示肯定）


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#183

发表于 2006-3-20 13:38 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由周吉于 2006-3-20 13:35 发表

我声明下演义中的刘备形象我是非常喜欢的，演义中绝对拥刘，至少他让我觉得刘备还不错，不过正是史上刘备让在下讨厌

晕死，还真有这种人？大汗，真不明白三国志里面的刘备有什么值得讨厌的。


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#184

发表于 2006-3-20 13:41 资料文集短消息只看该作者

关键是
从当时的法律上讲:
曹操绝对无称公称王的资格,而刘备有在一定条件下称王称帝的资格.


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#185

发表于 2006-3-20 13:45 资料文集短消息只看该作者

我也奇怪.三国志的刘先主还可以呀?
另外,提醒一句,好象以前某些著名人物说过:刘备是正面人物\曹操是反面人物的原因是演义的宣传.
我不知道是谁更对.


	周吉

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#186

发表于 2006-3-20 13:47 资料短消息只看该作者

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原帖由 叶寻芳 于 2006-3-20 13:37 发表

就是，都不知有没看过三国志，可能连三国演义都没读过，听别人说些什么三国演义了褒刘贬曹就跟着起哄，整天说什么三国演义贬曹，你认真去调查一下：读过三国演义的有多少人是鄙视曹操的？？？（我很欣赏曹操，读 ...

难道三国中曹操的疑心，杨修之死，杀卫兵那些东西看了还有人会欣赏曹操，顺便提醒大家该吃饭了，不要为了上网饭都不吃


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#187

发表于 2006-3-20 13:52 资料短消息只看该作者

曹操的疑心杀杨修杀卫兵的光辉事迹一样存在于《三国志》中


	青蓝


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#188

发表于 2006-3-20 13:58 资料主页短消息只看该作者

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原帖由 tiger1970 于 2006-3-20 13:45 发表
我也奇怪.三国志的刘先主还可以呀?
另外,提醒一句,好象以前某些著名人物说过:刘备是正面人物\曹操是反面人物的原因是演义的宣传.
我不知道是谁更对.

刘备是正面人物,在演义里, 但是正面人物不等于夸大其能力. 虽然刘备在演义里身居正统, 以天下万民为重, 却丝毫改变不了他在演义里那无能的爱哭鬼形象. 正因为正面人物软弱至此, 在这个不喜正统, 以能力为准的时代才会如此不受欢迎.


	叶寻芳 (大侠)

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#189

发表于 2006-3-20 14:05 资料短消息只看该作者

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原帖由周吉于 2006-3-20 13:47 发表

难道三国中曹操的疑心，杨修之死，杀卫兵那些东西看了还有人会欣赏曹操，顺便提醒大家该吃饭了，不要为了上网饭都不吃

你自己不是说“不能因为曹操不忠就否定他的一切功绩”吗？？那你还会因为疑心而厌恶他


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#190

发表于 2006-3-20 14:30 资料短消息只看该作者

三国演义的老刘不被人喜欢是因为：状刘备之仁而似伪，诸葛多智而近妖


	叶寻芳 (大侠)

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#191

发表于 2006-3-20 14:41 资料短消息只看该作者

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原帖由 东莱鄙人 于 2006-3-20 14:30 发表
三国演义的老刘不被人喜欢是因为：状刘备之仁而似伪，诸葛多智而近妖

就是，仁慈过度给人就说虚伪，心狠手辣过度反而说潇洒


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#192

发表于 2006-3-20 16:25 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由青蓝于 2006-3-20 13:58 发表

刘备是正面人物,在演义里, 但是正面人物不等于夸大其能力. 虽然刘备在演义里身居正统, 以天下万民为重, 却丝毫改变不了他在演义里那无能的爱哭鬼形象. 正因为正面人物软弱至此, 在这个不喜正统, 以能力为准的时 ...

三国演义中可怜的刘备啊,好不容易来一次博望坡之战,功劳却记在了诸葛的头上.
可怜的曹操啊,割须断袍裸奔之耻不知是为了谁.


	周吉

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#193

发表于 2006-3-20 16:42 资料短消息只看该作者

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原帖由 叶寻芳 于 2006-3-20 14:05 发表

你自己不是说“不能因为曹操不忠就否定他的一切功绩”吗？？那你还会因为疑心而厌恶他

当然会厌恶，但是决不否定他功绩，因为他和当年项羽，秦始皇，铁木真等人做的是同样的事，我不能肯定这些人而否定他吧，另外如果看了演义里曹操的疑心，不厌恶才怪


	lilis

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#194

发表于 2006-3-20 16:43 资料短消息只看该作者

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原帖由 大雄GG 于 2006-3-20 13:52 发表
曹操的疑心杀杨修杀卫兵的光辉事迹一样存在于《三国志》中

在《三国志》中吗？你看到三国志有记载？


	大雄GG

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#195

发表于 2006-3-20 17:37 资料短消息只看该作者

裴注三国才是史家所推崇的《三国志》


	巴西马忠

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#196

发表于 2006-3-20 18:54 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 lilis 于 2006-3-20 10:58 发表

我有说你吗？你对自己这么没信心吗？

呵呵，当然了，真有可能巴西马忠成了菜鸟了呢！如果阁下提不出针对《虞翻传》的反驳，就无谓空对空地吐唾沫星子……


	lilis

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#197

发表于 2006-3-20 18:58 资料短消息只看该作者

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原帖由 巴西马忠 于 2006-3-20 18:54 发表

呵呵，当然了，真有可能巴西马忠成了菜鸟了呢！如果阁下提不出针对《虞翻传》的反驳，就无谓空对空地吐唾沫星子……

我说的又不是你，说的是谁你自己看清楚，干吗要反驳？


	一般般

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#198

发表于 2006-4-2 15:27 资料文集短消息只看该作者

官渡之战的时候，曹操手下有N多人想叛来着，不知道谁一把火把信烧了.

曹操自已烧的吧。


	inzaghiwhu

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#199

发表于 2006-4-2 18:09 资料短消息只看该作者

被自己的亲人背叛，可以说是自己的不幸和悲哀，但悲哀和不幸不一定就意味着过错在自己身上。
糜芳何人？刘备的小舅子而已，又不是刘备抚养长大。他的人格如何形成，人格如何，我想和刘备没有太大关系，俗话说本性难移，糜芳的世界观人生观，恐怕早就在遇到刘备之前形成了。
因为关羽的说要责罚自己，就背叛刘备，我想此时糜芳心里是权衡了一下的，看来他权衡的结果是，在刘备心中，关羽比作为小舅子的糜芳更重要，至少是支持正确的手下关羽比袒护犯错的小舅子糜芳重要。这无可厚非把？如果刘备袒护亲戚，我想才是让人鄙视的。
朋友和亲戚的区别在于，我们能选择朋友，但是不能选择亲戚。拿糜芳往刘备身上泼冷水，未免有些牵强。


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#200

发表于 2006-4-5 10:35 资料短消息只看该作者

有点不明白糜芳反刘时他哥糜竺抱的是什么态度?


	youchangaaa (张辽粉丝～～)

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#201

发表于 2006-4-5 10:55 资料短消息只看该作者

我也觉得刘备满虚伪的～～～也没什么能力，就是拿着皇叔的名号忽悠别人而已


	无隙

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#202

发表于 2006-4-5 11:36 资料短消息只看该作者

唉~~终于看完了。。说老实话。。罗灌水害了刘备啊，如果单看演义的话。刘备绝对是会被人看做是做作的人。太虚伪了。不过，在志里，刘备还可以那。。哦，对了，我只挺赵云~~我只赵云的永远FANS不管在哪。。。


	叶寻芳 (大侠)

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#203

发表于 2006-4-5 11:59 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 youchangaaa 于 2006-4-5 10:55 发表
我也觉得刘备满虚伪的～～～也没什么能力，就是拿着皇叔的名号忽悠别人而已

好人过头就被人说虚伪,可怜的刘备啊!!


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#204

发表于 2006-4-5 15:36 资料主页短消息只看该作者

小舅子多半会给姐夫添乱的，现实情况也是这样，小舅子连打手都做不好，俺还没有小舅子，


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#205

发表于 2006-4-6 11:02 资料短消息只看该作者

不负责任+唯心的贴子，BS一下。


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#206

发表于 2006-4-6 17:52 资料文集短消息只看该作者

楼主怎么会有这样的想法？


	xudch

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#207

发表于 2006-4-6 18:00 资料短消息只看该作者

我认为叛变的原因是有过错在先,怕军法处置.
当初备备哥有难,他若转去投靠曹操也未必是一个明智之举````


	一把小刀

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#208

发表于 2006-4-7 14:20 资料主页短消息只看该作者

还是要看下正史啊．．．．楼主


	笑谈三国 (人类。)

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#209

发表于 2006-4-7 14:50 资料主页短消息只看该作者

唉，这可能就是人的真面目吧,墙头草，两边摆啦！
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	精锐骑兵

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#210

发表于 2006-4-8 13:33 资料短消息只看该作者

刘备被自己的亲人背叛，不一定就意味着过错在刘备身上，但绝对可以说是刘备的不幸和悲哀。