为战神正名－－中国历史上战功最辉煌的将军 - 炎黄春秋


	零度

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#182

发表于 2007-3-2 15:26 资料短消息只看该作者

不能相提并论吧．事情有他的必然性和偶然性，不同时间发生的事情结果不一样，更何况是不同时期的人呢？
试问那几位古人如果知道大家在此议论的话很可能跳出来说谁不服来比试比试！


	wave4ever

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#183

发表于 2007-3-2 22:00 资料短消息只看该作者

这么老的帖子被顶出来了。。。
随便插两句
吴起也是一生不败，而且有以一破十
不谈吴起比白起强
但是要证明白起比吴起强想必也不容易吧


	黄巾军

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#184

发表于 2007-3-2 23:30 资料文集短消息只看该作者

看到平原君这样评价白起的：

对曰：“渑池之会，臣察武安君小头而面锐，瞳子白黑分明，视瞻不转。小头而面锐者，敢断决也；瞳子白黑分明者，见事明也；视瞻不转者，执志强也。可与持久，难与争锋。廉颇为人，勇鸷而爱士，知难而忍耻，与之野战则不如，持守足以当之。”

就是不知道这是不是后人附会的。。。


	哈哈呵呵

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#185

发表于 2007-3-4 12:54 资料短消息只看该作者

说白起中华第一也太会吹了...如果说白起第一的话,那项羽就是世界第一了!


	伏波 (painter)

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#186

发表于 2007-3-6 12:52 资料主页短消息只看该作者

从小兵开始，在杀戮与拼杀中凭借战功名留后世。

这才是英雄本色！


	dcy0670

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#187

发表于 2007-3-6 23:12 资料短消息只看该作者

如果长平之战的主帅不是赵括而是廉颇结果会如何？


	冒牌


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#188

发表于 2007-3-7 15:42 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 黄巾军 于 2007-3-2 23:30 发表
看到平原君这样评价白起的：

对曰：“渑池之会，臣察武安君小头而面锐，瞳子白黑分明，视瞻不转。小头而面锐者，敢断决也；瞳子白黑分明者，见事明也；视瞻不转者，执志强也。可与持久，难与争锋。廉颇为人， ...

赵武灵王十六年，纳孟姚。惠文王二十年，渑池之会。
前后相差二十八年，按平原君为惠文王同母弟，都为孟姚所出。
索隐：盖吴娃女，惠文王之姊。似惠文王之前尚有一女。
又主父初以长子章为太子，後得吴娃，爱之，为不出者数岁，生子何，乃废太子章而立何为王，似惠文王之生在吴娃入宫后数年。
若据此推，渑池之会时，平原君不过二十岁上下，哪儿有那么牛的观人之术？就算后来平原君为赵国执政时，用人也不见得有多高明。
此段言语出自严尤《三将论》，严尤为西汉末人，应当为附会。


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#189

发表于 2007-3-7 15:51 资料短消息只看该作者

「除了殺害非武裝人員，或是破壞停戰協定的蠻橫行為之外，沒有其他判定此一將領是否為道義之人的標準。因為無論是名將或是愚將，其殺人無數的紀錄都是一樣。愚將殺害了自己一百萬人時，名將則殺了敵人一百萬人。而在絕不殺人的絕對和平主義者眼中，兩者是沒有什麼不同的。」

降兵也是非武裝人員乎?
(上面的句子也算是某小說的輝煌將軍所說的)


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#190

发表于 2007-3-8 10:03 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 larry990 于 2005-10-9 13:57 发表
是不是叫武安君的都没好下场呀？

还有谁

白起是强，但秦军那时的整体军事水准之高是超乎很多人想象的，有一个纪录片介绍了这些，包括其武器装备，战法，军队职能等，看过后，产生的感觉就是，与这样的军队交战很恐怖，这哪里是战争，简直就是狩猎


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#191

发表于 2007-3-8 12:20 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由秀吉于 2007-3-8 10:03 发表

还有谁

白起是强，但秦军那时的整体军事水准之高是超乎很多人想象的，有一个纪录片介绍了这些，包括其武器装备，战法，军队职能等，看过后，产生的感觉就是，与这样的军队交战很恐怖，这哪里是战争，简 ...

苏秦、李牧都是武安君
就武器装备来说，肯定轮不到秦国领先


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#192

发表于 2007-3-8 14:02 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由冒牌于 2007-3-8 12:20 发表

苏秦、李牧都是武安君
就武器装备来说，肯定轮不到秦国领先

貌似武器装备最先进的，是韩国。


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#193

发表于 2007-3-8 14:09 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 dcy0670 于 2007-3-6 23:12 发表
如果长平之战的主帅不是赵括而是廉颇结果会如何？

可能一，廉颇顶不住王龁的攻击，继续败退；
可能二，廉颇顶住了王龁的攻击，但赵国绝粮，全军崩溃；
可能三，廉颇变身天位高手，把秦军全部歼灭


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#194

发表于 2007-3-8 14:28 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由冒牌于 2007-3-8 14:09 发表

可能一，廉颇顶不住王龁的攻击，继续败退；
可能二，廉颇顶住了王龁的攻击，但赵国绝粮，全军崩溃；
可能三，廉颇变身天位高手，把秦军全部歼灭

偶就知道奶这厮就一定要贬廉颇，挺赵括。


	古蓝森

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#195

发表于 2007-3-10 15:24 资料短消息只看该作者

我觉得项羽厉害


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#196

发表于 2007-3-15 03:24 资料短消息只看该作者

白起啊~~~ 牛人~~~~


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#197

发表于 2007-3-15 08:29 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 三种不同的红色 于 2007-3-8 14:02 发表

貌似武器装备最先进的，是韩国。

应该是赵国制度和设备最先进吧.呵呵.就是赵武灵王死了以后就不行了.


	无聊之极

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#198

发表于 2007-3-27 14:14 资料短消息只看该作者

白起．．．心目中偶像也．．第一次听他名字的时候　就深深的被起所吸引．～


	wugang1927

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#199

发表于 2007-3-29 10:02 资料短消息只看该作者

战争从古到今都是充满偶然性的,谁都不能打包票说,每战必胜.


	狂醉月

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#200

发表于 2007-3-29 22:04 资料主页文集短消息只看该作者

中国自古名将辈出，真要定一个战神还真不容易。

白起、李牧可并称战国时代的战神。

项羽、韩信可并称楚汉争霸的战神。

周亚夫、卫青、霍去病都是汉朝的战神。

曹操恐怕就是三国的战神了。

如果说李靖是唐朝第一人该没有问题吧？

宋代名将更是多不胜数，岳飞应该是其中的表表者。

数千年来，中国名将多如恒河沙数，真要选一人而凌驾其他，真不容易。


	胡林翼

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#201

发表于 2007-3-30 10:01 资料短消息只看该作者

中国历史上外战第一高手应该是李靖,李卫公吧?


	dongsiwole

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#202

发表于 2007-3-31 10:02 资料短消息只看该作者

顶白起

白起的战术是实用性的，在冷兵器的时代，不可否认人是战争的主导，所以他的战术是------杀，是最有实用性的，顶他


	岱瀛 (deving)


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#203

发表于 2007-3-31 12:38 资料个人空间短消息只看该作者

白起一直是受到后世主流的儒家文化影响而被世人所轻视或者不公平看待．

打战歼敌，不知道这有什么错．哪怕杀降，在特殊的历史时期他也一样没错．

至于什么外战内战，那是相对而言的．战国时代的周天子根本名存实亡．各诸侯一国就是一国，和诸侯国打为什么叫内战．

假如若干年后，咱们把小日本给占领统一进来，把他的大和民族或者全歼灭了，或者同化了，那是不是又在若干年后，咱们就要把８年抗战说成是内战了呢？

这样的假设会不会成真不知道，但是岳飞元帅，按历史老师说，现在的史学观点是把他当作爱国英雄传扬而不把他当民族英雄传扬，为什么，因为大金那个族如今也是中华民族的一部分．

一部神雕，都一定要说成驱逐他们．

外战，内战的概念何其脆弱


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#204

发表于 2007-4-6 06:57 资料短消息只看该作者

白起不愧名将，他没有指挥过陆海空三军协同，也不知道第二炮兵如何玩，但在他那个时代，他是当之无愧的常胜将军，兄弟们看问题还是要考虑一个时空问题，咱不是在写yy小说


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#205

发表于 2007-5-26 17:49 资料短消息只看该作者

再一次支持白起
同时对楼主最后一段感到不解
有些跑题了吧


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#206

发表于 2007-5-26 18:09 资料个人空间短消息只看该作者

白起不如吴起


	倒转乾坤大法师

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#207

发表于 2007-5-30 14:01 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 杨少凡 于 2005-10-10 12:35 发表
回越骑校尉，这个武安君应该是个荣誉衔，用于加在王公重臣正式官职之上的奖励。这也是春秋战国时期各国的通例，如魏无忌即为信陵君。

回誓扫匈奴不顾身，内战外战，这是和现实挂钩的问题，不要超越历史苛求古人 ...

说得在理.

骑兵毕竟不是当时各国所强,如果是的话,也就不是筑长城拒胡了.再说,匈奴为患,在秦国也是统一后才能考虑的事.只是此时白起已不在,也无法去与匈奴较量,试个高下,省得我们在此猜测.


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#208

发表于 2007-5-30 16:01 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 fs7711 于 2005-10-10 00:16 发表
"他指挥过骑兵作战吗?他指挥过山地作战吗?他与外族作战过几次?"
华阳之战，白起8天行军800里，平均每天要走100里，每个士兵要身负盔，甲，兵器，粮食……如果秦军都是步兵，你认为可能吗。虽然没有史料证明秦军都是骑兵，但你能证明秦军都是步兵吗？
还有，长平之战中秦军没有骑兵？
山地战？长平一代的地形是平原？
与外族作战？孙，吴，白，韩，项羽，李光弼……没与外族打过仗，可历史上强于他们的有几人？拿王翦和李牧来说，李牧有过外战史，可与王翦也不过打个平手而已。
...

李光弼原来是本族？灭的安史叛军本族？


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#209

发表于 2007-6-6 09:30 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 XM8 于 2005-10-10 11:56 发表

我说的是指挥骑兵作战是以骑兵为主力,不要说是战国时期,就是到了汉朝中国骑兵的运用都没有完全成熟.
长平之战可以算是山地战吗?我算是开了眼了
我又没说与外族作战就怎么怎么样了,我只是说他缺 ...

你这讲得就没有道理了，当时马镫还没有发明，怎么可能有成熟的骑兵作战，当时秦国的骑兵就是骑射兵，

难不成古人没有打过坦克战就不能说是名将了阿？

名将的标准是看结果，而不是什么兵种，只要能胜利，有什么理由去要求别人必须用多兵种阿！


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#210

发表于 2007-10-7 08:17 资料主页短消息只看该作者

回复不服者

世界上本来没有什么正义，邪恶，对错。这些都是人为加上去的，一切都随着时间的变迁而改变。中国的10大元帅功劳也是建立在内战之上。但是对他们的评价是好的，所以将军能杀人（不是良民）就行，杀人多就是好将。