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qb1973 组别 校尉 级别 忠义校尉 功绩 18 帖子 292 编号 337689 注册 2009-9-3

#151 发表于 2012-7-9 21:34 资料 文集 短消息 只看该作者 长坂坡1就地布阵的话，敌军分布较散，诸葛亮烧火资源会不足，要烧不到底的。 敌军虽然势大，奈何孔明实在威猛，99回合实在漫长。 我长坂坡1到64回合结束，好像是因为敌军所剩无几才提前进入长坂坡2的，大部分给诸葛亮烧掉了——烧个花五不算曹操大概都要烧掉2千来点吧，被堵在后面的敌贼、敌步似乎还援助了一些兵力。长坂坡2情况也差不多。 后退布阵的速度关键是受过桥时全员就业这个瓶颈制约。我当初为了保证大家就业，在桥北滞留了几个回合，大概第10回合才退过河去。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

ayuayu 组别 士兵 级别 护军 功绩 4 帖子 430 编号 459087 注册 2012-3-15 来自 Ferxtel

#152 发表于 2012-7-11 17:45 资料 短消息 只看该作者 重病擱置中，發現燒到39度腦袋轉不動了，放置個幾天好了 另發現qb1973前輩你的長坂第二回合...這根本是趙雲限定吧(大汗 我的騎兵是張飛，站同樣位置撤退了10次沒一次活的XDDD 就算旁邊加佔一個戰車趙雲吸引火力也還是存活機率不高 怎麼這關開頭就在拼人品(死，其實右邊的山洪也有人品問題，只是三次山洪失敗一次機率還挺高的... 再仔細一看，WTF，趙雲原來是重騎兵阿阿阿!難怪這麼能擋 [ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-7-11 17:48 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

qb1973 组别 校尉 级别 忠义校尉 功绩 18 帖子 292 编号 337689 注册 2009-9-3

#153 发表于 2012-7-11 22:42 资料 文集 短消息 只看该作者 回复 #152 ayuayu 的帖子 呵呵，所以每个人打起来细节上都会有不同。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

ayuayu 组别 士兵 级别 护军 功绩 4 帖子 430 编号 459087 注册 2012-3-15 来自 Ferxtel

#154 发表于 2012-7-11 22:56 资料 短消息 只看该作者 細節基本一樣(指開場，騎兵去牽制，賊兵上山，該吃升級援助的吃升級援助的固定動作)，只是我會撤退到吐而已...因為張飛這弱智火龍濁流全包的，輕騎兵狀態被夏侯淳打直接噴掉1200+，想要走通開局基本沒其他辦法，就是瘋狂撤退讓張飛挨的計策全部失敗 ...要不然就是張飛開場那8點經驗乾脆不要了 ----------------------------- (7/12 10:57)這概率很想吐阿，早上整整撤退了30次，其中29次不是張飛死就是賊死，剩下的1次沒死，但敵軍會擋路.... 持續努力中 話說維持騎兵跟賊追擊的狀況，諸葛亮這幾回合很難策略人了，看來還是用老方法，適度大激勵後策略值留著準備燒人 另曹操在最後面，要開始利用感覺要15回合以後才能到位... (7/12 17:19)去翻了前人帖子感覺長坂坡都很難參考....就qb1973的退後佈陣這種高難度選擇 看來這關必須琢磨很久了，試了一些方法似乎沒有辦法在不影響賊反擊的前提下原地佈陣又不早早燒掉步弓兵... [ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-7-12 17:20 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

ayuayu 组别 士兵 级别 护军 功绩 4 帖子 430 编号 459087 注册 2012-3-15 来自 Ferxtel

#155 发表于 2012-7-13 10:42 资料 短消息 只看该作者 ....突然想問下qb1973前輩 你的進度曹操在第幾回合走到29回合圖那個位置.....不用很精確，大約就好 發現曹操前幾回合走路都會被自己部隊擋到，很難大幅度前進... 反擊不確定敵軍血量是否夠用，晚點才開始反擊似乎問題不大 退後的話曹操太慢到，原地的話步兵又不補血... [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

qb1973 组别 校尉 级别 忠义校尉 功绩 18 帖子 292 编号 337689 注册 2009-9-3

#156 发表于 2012-7-13 13:03 资料 文集 短消息 只看该作者 回复 #155 ayuayu 的帖子 应该就是第28回合。因为截29回合图大概为了表现：28回合干掉两个山贼之间的敌军，利用诸葛亮引曹操补位，此后在此被刘封拷问到底。 曹操过江比较早，之前应该被压在后排，原因有二：1、促使他用计升级，2、夏侯惇还没干掉，曹操过早上来的话，我军兵力援助速度可能跟不上。 [ 本帖最后由 qb1973 于 2012-7-13 13:10 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

ayuayu 组别 士兵 级别 护军 功绩 4 帖子 430 编号 459087 注册 2012-3-15 来自 Ferxtel

#157 发表于 2012-7-13 16:27 资料 短消息 只看该作者 恩，感謝說明 最近發現失誤的除了擅自亂來的廣陵出董粱和南陽出劉封以外 許多關都因為用了其他人的方針卻沒有對自己的狀況進行優化反而虧了很多 按長坂目前這個進度來估計，諸葛亮要多燒出整整一戰(普通兵種)的量是不可能的，劉封扣掉孫乾交換位置的必要成本(不出雒I江陵)以後，按25回合開始打曹操也是省不了一戰的(估計省了最多15回合)，基本上是虧了 這樣打法劉封還需要留前面的追級裕量來打曹操，可能還要吃一些諸葛亮燒殘的才有辦法省一戰，南陽打曹仁到29加上長坂要先策略25回合的限制之下，比起木之12回合打曹操到底粗估少了2級以上，而且這經驗居然完全沒有折舊水分... 以結論來說，劉封南陽不能出，才能拉近長坂坡必須晚打曹操的缺點 而以結果來說，劉封和諸葛都是省下非常雞肋的"半戰"，這在全局規劃上這樣子基本只會對其他人造成困擾(需要消耗主將才能拿"省一戰"的好處，對調配是個壞處) 這點之前的計算不知在哪忽略掉了，實在是重傷 看來這次敗筆是採取局部最佳方針時沒有考慮會不會跟其他方針撞車... 當然，長坂肯定會打完，因為我撤退到吐以後難得走通開局了，起碼也得看看具體是虧了多少，下次打才有個底 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

没有好名字 组别 士兵 级别 忠义校尉 功绩 2 帖子 242 编号 464495 注册 2012-6-7

#158 发表于 2012-7-13 17:19 资料 短消息 只看该作者 我的看法 长板时,刘封出场前应该 30级左右 (甚至 28 29级 也无所谓) , 绝不能高于32 级,并且尽快接触曹操,否则会有很大的折旧水分.在接触曹操前可以吃几只孔明烧残的步弓兵(这才能保证尽量同级吃) 毕竟同级吃 (38点经验) 是最多的. [ 本帖最后由 没有好名字 于 2012-7-13 17:40 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

没有好名字 组别 士兵 级别 忠义校尉 功绩 2 帖子 242 编号 464495 注册 2012-6-7

#159 发表于 2012-7-13 17:42 资料 短消息 只看该作者 灌一水,刷点分 吃人最终获得的经验值 ＝ 基本经验值  ＋ 奖励经验值   如果吃主将，且其等级低于我军，则 吃主将的经验值 = 基本经验值 （4） ＋ 奖励经验值(固定为 48)   如果吃主将，且其等级高于我军，则 吃主将的经验值 =  基本经验值 （最大为16） + 奖励经验值 如果吃的不是敌军主将，且敌军等级低于我军 奖励经验值 ＝ 64 ÷ （双方等级差＋2）    小数点后舍去 算出相差级时吃人经验： 同级：38　低1级：25　　低2级：20     低3级：16　　　低4级：14　　低5级：13 低6级：12　低7级：11　低8级：10  低9~10级：9　　低11~14级：8　　低15~19级：7 低20~30级：6　　低31~62级：5     低63级或以上  4 攻方低于防御方时 基本经验值 = (双方等级差 + 3) X 2 双方同级时得6点经验，攻方低1级时得8点经验，低2级时得10点经验，以下每多差1级多2点经验，最大为16点经验 [ 本帖最后由 没有好名字 于 2012-7-13 17:53 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

moriya 组别 士兵 级别 忠义校尉 功绩 2 帖子 231 编号 459687 注册 2012-3-23

#160 发表于 2012-7-13 18:06 资料 短消息 只看该作者 又只看最後一篇文在回應，習慣不好啊 劉封這關經驗沒有水分的，不知你想到哪邊去了 你那東西龍吟分析早寫的，ayuayu都說了他邊開電子書邊打，這水還真沒有質量 然後不要再誤導人拿38點經驗值，隨便估算一下就知道，他就算沒拿那些38點經驗值，只要不用撤退打法，最後也比你說的成績還多很多，問題根本不在那裏阿 此外，劉封這關就算等級比ayuayu等級高，只要早接觸曹操，連折舊問題都幾乎沒有 原因是啥，不准問我自己想，不然我真的當你沒打過N99 ayuayu的問題基本不在折舊，而且本人都已經講原因了 這點我之前也沒有發現，因為問題還真不容易被發現 要讓劉封經驗最大必須提早打曹操 要讓諸葛亮經驗最大必須延後打曹操 而ayuayu自己跑進去一個死胡同 劉封先策略個25回合以後，原本打曹操可以多得的少掉了一大半，而且按這狀況還不能吃人 加上打曹操經驗會提早降低成每回合8點，這樣搞下來就少了兩級 這樣一來劉封早出也沒有省一戰，諸葛亮這關也不是萬能的 我是不知道qb燒了幾次，但感覺你對諸葛亮燒火價值評價過高 退後布陣固然可以多燒幾次，但沒有那麼誇張 就算給你拿ayuayu練出來的38級諸葛進長阪坡，打曹操也還是有起碼8回合的免費不耗策略的12點可拿(木之的長阪I諸葛亮打曹操46回合，平均每回合11點，ayuayu是打不到46回合，但也是能拿很多)，這基本就已經減半了部分補血效果，諸葛亮是沒辦法利用多燒對整體提高太多經驗的，此外步弓兵也不需要早早燒掉，實際上仍可以利用騎兵卡位讓他補血，原因是並非所有弓步兵開場都站在最前面，代價是比較輕的賊較晚開始反擊，優點又加上曹操可以早點到位 不過雖然不能說是非常有優勢的打法，但撤退打法的確也算是一個比較變通資源的打法 犧牲了不少賊和劉封的經驗，但在後面可以燒火的關少燒，在6大策略的搶資源下可能是值得的 只是，ayuayu無論用哪個方針，前面的安排撞車都導致經驗會少非常多了 [ 本帖最后由 moriya 于 2012-7-13 18:14 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

没有好名字 组别 士兵 级别 忠义校尉 功绩 2 帖子 242 编号 464495 注册 2012-6-7

#161 发表于 2012-7-13 18:55 资料 短消息 只看该作者 打长板一 常用两种打法，至于采用哪一种,只能是个人喜好了. 一种是就地布阵,我群贼上山和敌贼恶斗,（其余不能上山的死守树林附近 利用曹操等骑兵不能走树林的特点 进行准确卡位 只需三个人 卡死 三个位置) 然后 清理敌步弓后就可以很轻松玩了 这样做的麻烦一是敌步弓有时会逃掉 其走位很难掌控,更可怕的是 山上的敌贼兵群 经常甩下我军到处乱跑,有时反而需要我军从后面追上去, 另一种打法是全军退到河对岸,守桥 这样做的缺点是要浪费太多回合.使得刘封接触曹操较晚. [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

ayuayu 组别 士兵 级别 护军 功绩 4 帖子 430 编号 459087 注册 2012-3-15 来自 Ferxtel

#162 发表于 2012-7-15 18:10 资料 短消息 只看该作者 問下moriya 不早早燒掉敵步弓的原地佈陣有沒有基本方針參考阿 試了一些走位似乎沒辦法剛好卡在騎兵後面讓他補血阿 大部分都還是火龍.... [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

没有好名字 组别 士兵 级别 忠义校尉 功绩 2 帖子 242 编号 464495 注册 2012-6-7

#163 发表于 2012-7-15 21:33 资料 短消息 只看该作者 灌水, 敌步弓兵 没有清理以前,一般都是保证每回合 下雨 (下雨敌步兵就不能放火龙之类的火计了) 长板一所谓原地布阵,主要就是三个人封死 山与森林之间的道路(我把它称为山脚下的小路) 三人卡死三个位,(下图中的 我四 我九和 我九下一格的草原)使曹操等骑兵无法穿过森林, 至于能走森林的步弓兵,由孔明带两个人守住,如此一来,我军只要六个人(不算刘备)就已封死了敌军所有的 步弓骑 前进道路, 然后我军派一或两个贼上山对付(或者将山上的敌人引下来反击). 下面这个是原始出场图 (我军与民众全部没有移动前的原始坐标),主要是我军出场顺序 (不算刘备与孔明) 的 第四个人 (下称为 我四) 与第九个人 (下称为 我九 ) 的位置. 民众有三人,一个紧贴孔明(编号为民一,另两个从上到下 编为 民二,民三) 我四平原我七 森林森林草原 森林森林森林 草原森林森林 民二平原我九我十 平原民三草原 [ 本帖最后由 没有好名字 于 2012-7-15 22:41 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

没有好名字 组别 士兵 级别 忠义校尉 功绩 2 帖子 242 编号 464495 注册 2012-6-7

#164 发表于 2012-7-15 22:07 资料 短消息 只看该作者 假设我军(不算刘备与孔明) 出场的第四个人是赵何,出场第九个是董梁,(假设赵何与董梁都没有移动位置)  那么 原地布阵 最终可以布成此阵, (堵死森林--- 此阵不能出不会援助的人（如张飞） 此阵好处是赵何可以每回合反击多人,且孔明和刘封 可以每回合玩曹操(曹操大概十五回合就能到位),但其最大缺点是 敌山 (敌山是指从山上引下来的敌军) 可能会到处乱跑 甩下我军去追民众.需要派出一人（骑马）在桥附近随时准备拦截 敌山贼群 敌山敌山敌山 敌骑赵何 敌骑森林我军 敌骑森林森林我军 敌骑敌骑森林森林孔明我军乐 敌骑敌人敌骑曹操董梁 敌骑敌人敌骑敌骑刘封(或我军其他人) 此时如将 敌步弓兵冻结(混乱)在森林里,则此时 孔明 可烧包含 曹操 的丁四 后期 孔明策略不足时可以焦热(不是大焦热) 或放水，每回合继续玩曹操. [ 本帖最后由 没有好名字 于 2012-7-16 11:55 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

没有好名字 组别 士兵 级别 忠义校尉 功绩 2 帖子 242 编号 464495 注册 2012-6-7

#165 发表于 2012-7-15 23:34 资料 短消息 只看该作者 灌水,终于找到启动了 DEBUG  的 main  主程序了.可以查看了 查看一下长板坡一 各敌人的目标 (第三回合 曹操说话以后) 曹操----刘备移动   步弓兵类 曹仁  张辽: 刘备移动         焦触 曹洪 李典:民众移动    骑兵与山贼类 许诸 文聘  夏候惇  夏候渊 : 攻击最近敌       张合 乐进 : 刘备移动 淳于琼  夏候恩  夏候杰  马延 : 民众移动 三个小贼(无名字的): 民众移动 一直奇怪为啥 张辽 曹仁 很少乱跑 而曹洪李典等步弓兵 还有 三个小贼 经常乱跑??.原来他们的目标都是民众 [ 本帖最后由 没有好名字 于 2012-7-16 00:05 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

ayuayu 组别 士兵 级别 护军 功绩 4 帖子 430 编号 459087 注册 2012-3-15 来自 Ferxtel

#166 发表于 2012-7-16 15:00 资料 短消息 只看该作者 moriya提的原地佈陣步兵會火龍到底，雨天還會變假情報 沒有援助機會，先放棄 至於qb1973前輩的後退佈陣我軍行動10回合退到橋後感覺是速度極限了 退後佈陣有幾個速度限制: 1.孫乾一掉到隊伍後面，大隊一次只能移動3格(實際上我試過讓孫乾騎赤兔馬，結果是我軍有兩個回合要停下來等敵軍，結果速度持平，還是給別人好了) 2.如果在橋北大部隊一次全部退到橋後，那回合受擊點太少了，下回合會有人失業 考慮到三個人需要激勵(兩軍樂+張飛)，至少要有三個受擊點(還需要很痛但不死的攻擊才能保證其他人援助就業) 另我發現的其他問題: 步弓兵根本甩不掉，而且追人時火龍濁流假情報瘋狂用 追到橋北時居然已經有兩個步弓的策略見底了...只能期待最高智力的張遼多援助了 倒是有個意外的結果: 曹操在第9回合就已經追到橋北了，近衛隊追人速度被我低估了，估計想刻意引的話12回合就可以到位，只是可能不能升級了 但是這樣還比較不虧，因為如果等曹操升級了才開始打，經驗反而少很多... 編輯更正: 曹操只能12回合到位XD，如此一來放棄了諸葛亮燒曹操的機會(只能選擇打曹操或燒花五，曹操不在花五內)，但是大幅提前劉封開始刷曹操的時間，不過意外的發現賊沒幾個點可以反擊，可能要把陣形嘗試優化一下 [ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-7-16 16:09 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#167 发表于 2012-7-16 17:06 资料 短消息 只看该作者 如果长板要练张飞，那就只能学 QB1973 的全员过桥（守桥）了.因为张飞既不会援助,也不能进森林,无法堵森林. [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

ayuayu 组别 士兵 级别 护军 功绩 4 帖子 430 编号 459087 注册 2012-3-15 来自 Ferxtel

#168 发表于 2012-7-16 17:51 资料 短消息 只看该作者 這說法有很大問題 無論原地佈陣或過橋，張飛經驗絕不受影響，也不會影響布陣 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#169 发表于 2012-7-16 18:30 资料 短消息 只看该作者 如果原地布阵，张飞必须转为会援助的步或弓，否则无法堵森林。如果过桥(守桥),张飞不须变,就能卡住重要的位置.具体的看看 QB1973 的布阵图吧 [ 本帖最后由 没有好名字 于 2012-7-16 18:43 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

ayuayu 组别 士兵 级别 护军 功绩 4 帖子 430 编号 459087 注册 2012-3-15 来自 Ferxtel

#170 发表于 2012-7-16 19:11 资料 短消息 只看该作者 原地佈陣又不是只有張飛能卡住重要位置... 你當旁邊那一堆平原草原不存在的嗎... 附帶一提我兩種版本都有打出來，無論是原地佈陣或退後佈陣張飛完全不需要站在重要位置都可以簡單就業 不轉步弓就堵不住這說法實在是莫名奇妙... [ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-7-16 19:14 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#171 发表于 2012-7-17 08:06 资料 短消息 只看该作者 灌水,谁知道怎么样才能上传头像?? 长板一,敌步弓(张辽除外)会尽快用完策略,然后攻击,所以他们除了凑 丁四或花五 以外,并没有别的价值. AYU 你要是张飞出长板的话，出场位置不够了，谁下来？？ 简用不出？关纯不出？只出两个贼？？ 孙乾不出？？ 要是我自己打，是赵云带着两弓兵守森林,这三人工作(有时加上孔明)冻结(混乱) 敌步弓(除了张辽)在森林里.所以我自己打时,张飞是肯定不出长板的. [ 本帖最后由 没有好名字 于 2012-7-17 08:15 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#172 发表于 2012-7-17 08:51 资料 短消息 只看该作者 你要不要先看下第一篇 我根本沒帶關純...哪來的位置不夠 附帶一提我到時候重打還是不帶關純 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

ayuayu 组别 士兵 级别 护军 功绩 4 帖子 430 编号 459087 注册 2012-3-15 来自 Ferxtel

#173 发表于 2012-7-17 10:43 资料 短消息 只看该作者 發現qb1973前輩這個燒火位置有點玄... 可以的話也請指導一下是否我的操作方針出了狀況 基本佈陣的話，我12回合就佈成了你29回合的那個圖，但是感覺問題很多 總結退後佈陣又想早打曹操產生的問題如下: 1.諸葛亮在雙軍樂位置只能大漩渦(大焦熱只能丁四)，在單軍樂位置可以燒大焦熱但會被打死... 2.這個陣形的反擊來源如下: A.直向攻擊 曹操左1，諸葛亮靠雙軍樂位置的右上和左下，共三個位置 承受曹操和另外三個人的攻擊，其中如果這四個人有兩個是打諸葛亮的話，反擊位置很虧 而如果這樣佈陣，除非有人被挑撥，不然雙軍樂肯定是要激勵賊的，導致賊的士氣一定是滿的，如此諸葛亮如果要燒火，一定會被兩個騎兵打，導致賊的收入變成每回合2次以下，效率太低了 B.斜向攻擊 如果有人跑到曹操左2上1／曹操上1／諸葛亮左1上1這三個點，我方可以受到斜向攻擊，其中曹操左2上1在我方落位限制下很難走到那邊，諸葛亮左1上1會把諸葛亮打死只能放棄燒火到那隻賊兵掛掉才能再進去燒丁四／淹花五 剩下的曹操上1要剛好是斜向攻擊的機率也不高，如果讓張遼等佔去，不但不會補血，還會對樹林裡面的人火龍，策略還是浪費了 C.補血問題 曹操左方那個位置幾乎是郭適限定，補不到策略又肯定要補血的狀況趙何跑過去沒多久就要跑回來補策略了，更不可能讓周倉董梁去那邊 而這個坑還必須有人佔，不然敵軍能進樹林的會直接跑進來打我軍後方... 3.補兵位置很不平均...不過這個有優化空間 4.敵步實際上只有在曹操上2或橋上才會援助，不然都燒火龍／假情報了阿!結果補血比想像中還少很多.... 前兩點估計解決方式，就是早期必須主動卡曹操讓他進不來，諸葛亮燒丁四中帶有曹操才能彌補只能燒丁四／大漩渦的差距(否則燒一次丁四得16，還不如打曹操，澆花五敵軍損耗速度相對快很多，諸葛亮燒火狀況和其他前輩一致，5個全燒是常事，偶爾失敗一個，很難得時才會失敗兩個) 缺點就是劉封這關高等級進去是肯定被打臉了，諸葛亮和劉封只能選一個高 至於曹操左方那個位置，策略補給緊湊點，勉強可以撐下來，只是很累 後兩點我就無解了，感覺退後佈陣要的就是可以多燒，結果敵補血很不順利，這樣就跟初始目的偏離了阿 看來我打的狀況退後佈陣能多得的經驗非常有限...XD -------------------------------------- 想到另一個陣形，從第10回合重打看看 否則如果大部份經驗都會明顯虧損掉，那長坂就真的不需要打完就能確定不可能收緊差距了 (原地佈陣不可能收緊差距，主因是諸葛亮高了兩級加上董梁沒有追級空間，只能期待退後佈陣能多燒出來) 這個陣形還不行的話，就只能重打了 這關賊的反擊位置少太多，劉封按12回合開始打到底結果45.77，後面一戰不能省(註:這是我規劃問題，導致這等級無法省一戰) 因此只能用12回合以內開始打曹操下去變化，不然劉封沒辦法不吃主將到99 (如果按2X回合才開始打曹操，最後劉封經驗是98.7x，雖然吃主將可以解決這個問題，但明顯是虧了) ---------------------------------------- (7/17 13:01) 本次挑戰應該是確定失敗，我再花一兩小時找找看有沒有優化的地方或新的陣 另外說明一下，之前說會打到底，指的是如果狀況還是那種曖昧模糊，不打到關底不確定是虧還是賺的情形下，那就需要打到完 但是現在幾乎是確定就算完美策略補給+完美變陣也無法成立多燒經驗價值>代價經驗了 那麼打到底就沒有意義了，因為長坂２情勢基本也是確定的 晚點發一篇結束檢討 [ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-7-17 15:26 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

ayuayu 组别 士兵 级别 护军 功绩 4 帖子 430 编号 459087 注册 2012-3-15 来自 Ferxtel

#174 发表于 2012-7-17 14:27 资料 短消息 只看该作者 原本以為會更慢結束的，畢竟我下班後還是在補動畫翻譯坑，英傑幾乎只在上班時間抽空打.... 沒想到長坂坡第20回合就宣告挑戰失敗了，實在是囧 對長坂坡這戰而言，間接證明了南陽劉封是白出的 我直接按20回合時全員經驗去估計打到底可能拿多少，或許有落差，但不會太遠 而且這是"假設解決了佈陣問題"的經驗估計，因此如果無法解決上面那篇的佈陣問題，整體成績還會更低，因此似乎沒有必要打到完了 想了一下數字完全沒有提出來好像沒啥說服力，所以提供一些計算結果如下 為了確認這個結果我還打到了30回合左右，發現狀況是穩定的，變數不大 至於每個細節都提我想就免了，這個沒有意義 補上相關數據: 諸葛亮策略按完美狀態，可以燒38個花五，但是實際上燒不到這麼多，按敵軍血量全給諸葛亮燒燒到死，且都成功的狀況下，頂天了澆27個花五/燒33個丁四，而實際上不可能這麼多，賊反擊率再怎麼糟糕也都還是會反擊的，估計在最多24個花五/30個丁四，其中考慮了賊降不了士氣的問題，這個數據只估了最低保守值，估計實際影響會更大 故按不燒死人的狀況下就算到結束也會比qb1973前輩還低，其中原因包括變陣的策略補給／敵軍補充 回頭探討原因，最大差別應該是qb1973前輩的進度中燒了很多次曹操，從中間補了差距 因為13.79這個成績按全策略+燒純花五來算，是要燒40個的，縮小了這個差距的實際上是曹操 而我的進度中卻沒有辦法燒曹操，所以諸葛亮燒火部份確定無法達成預期目標 策略補給倒是足夠，只是位置中為了切換隊形可能會損失一些，但是我按全援助下去算發現策略居然不會不足，諸葛亮於理論上可以全拿雙軍樂時期的策略下去燒火沒有問題 (我的進度軍樂互靠需要40回合左右，其中諸葛亮燒火能使用的策略已經考慮這點了) 發完後才又想到了一點，如果需要40回合的花五才能扯平，那我只有38回合的策略量(而且都要用4點策略拿8經驗，用了看護大激勵的話只能燒35回合左右)，還要燒一堆丁四不含曹操的前提，長坂2無論怎麼打都追不上的，看來條件不同果然還是沒辦法這樣子拿來用....不過也是實際打才發現退後佈陣想多得燒火原來也是有不少條件的，不是每個狀況都可以適用(茶 首先有幾點釐清 1.我最初做的是"不用焦熱書，試著改進打法收緊與目前打法的差距"，這點在某些關卡還蠻成功的，甚至還有比SL打法成績還高的狀況 當然也有很虧的狀況，最嚴重的就是討三賊，其次是下邳的糜竺 2.後來才開始嘗試"以這前提看對2399有多大距離" 當然基準點還是在長坂，畢竟這關以後大部分收入都是固定的，賊跟妖術不管上哪關，都有敵軍兵力瓶頸，頂多就是透過SL和優化多個不到半級的成績，就算累計下來可能有個兩三戰，但這樣明顯是不夠的(原因請參閱規劃表) 3.證明了初次挑戰對大局還不太行，前面兩個重大失誤，兩戰直接飛了 後面嘗試不損劉封經驗的前提下多燒，也是失敗，結果諸葛亮最多就跟qb1973前輩的持平，運氣好點的話再多個半級，這樣是無法彌補之前做法對整體造成的損失的 #總結 以收緊單關差距來說，改進打法在前面的關空間不少，而後面的關卡就少了 像江夏神速成陣頂多就是把不SL的成績拉近了edmund_liyc前輩的SL成績 但以收緊全局差距來說，討三賊造成的影響太大，雖不確定張飛討三賊用焦熱書可不可能省一戰，但關羽卻是肯定要多出了 另感謝所有前輩的指教，特別是moriya的吐槽(咦 moriya有些吐槽雖然很直接，但是常常直接命中問題點，很多關卡也因為這吐槽改進了不少，唯一讓我遺憾的是長坂坡我實在試不出來原地佈陣到底要怎樣才能多燒... 基於這些失敗的基礎，在下將用這些經驗再次挑戰無補丁2399 當然，這次不自虐了，試著把資源全用上，看有沒有辦法做出來 [ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-7-17 16:56 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

没有好名字 组别 士兵 级别 忠义校尉 功绩 2 帖子 242 编号 464495 注册 2012-6-7

#175 发表于 2012-7-17 17:12 资料 短消息 只看该作者 原来你没有练关纯？ 那只能退到桥对岸守桥了，果然要重打了。长板一 关键是孔明与刘封(尤其是刘) 尽快玩曹操, 如果二十回合后才能玩曹操,那布阵就完全失败了. 重打时，记住 讨伐三贼时 如不用书 是会丢失很多经验的（主要是关与简 尤其是关羽），一般来说这些经验是在后期永远无法补回的（除非吃两个或更多主将才能补回）。 刘封好象真的不应该出南阳. [ 本帖最后由 没有好名字 于 2012-7-17 17:34 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

ayuayu 组别 士兵 级别 护军 功绩 4 帖子 430 编号 459087 注册 2012-3-15 来自 Ferxtel

#176 发表于 2012-7-17 17:41 资料 短消息 只看该作者 1.我下次沒練關純是要原地布陣的，不要懷疑100%成功，因為我這次就已經打出來那個結果了，只是諸葛亮燒火無法多得而不用這個方案 (開局燒了五次左右，然後到關底都沒得燒了) 2.我12回合就能打曹操，你多慮了，你連我的結論都沒看為什麼我會重打嗎... 3.這次我的限制就是不用焦熱書，第一篇再看仔細點 4.劉封只是跟孫乾對換位置，原因往前幾篇翻，只是沒想到這個方案卻跟退後佈陣有衝突 [ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-7-17 17:53 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

fangle.l 组别 士兵 级别 偏将军 功绩 4 帖子 387 编号 465311 注册 2012-6-29

#177 发表于 2012-7-17 18:57 资料 短消息 只看该作者 不练关纯的话就是刘封+6个大策略了 好处是贼可以早练，后期省点敌军资源出来 坏处是刘封相比关纯需要消耗更多上场位置 总体来说难言优劣，毕竟出场位置和敌军资源，两个都很紧张 我带关纯走界桥北海徐州I的些许经验你用不到了，不过刘封+6个大策略的路线有人去尝试，总归是好事 [ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-7-17 19:01 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

ayuayu 组别 士兵 级别 护军 功绩 4 帖子 430 编号 459087 注册 2012-3-15 来自 Ferxtel

#178 发表于 2012-7-17 19:39 资料 短消息 只看该作者 等我開始重打有結果後會開新帖XD 感覺這篇太長了 現主要是在考慮現有不練關純的到長坂前的打法中還有沒有可以優化的地方 畢竟要省30回合一小戰等於需要2.4級，合60本焦熱書(至少也要五十來本)，需要兩把刀 最好零頭可以再省一戰(至少也省一個主將吧)，這約是前期兩把刀的主要作用 之後就沒想這麼多了，到時候在應變吧 不過速度不會太快，畢竟我還在補坑(淚 [ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-7-17 19:47 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

没有好名字 组别 士兵 级别 忠义校尉 功绩 2 帖子 242 编号 464495 注册 2012-6-7

#179 发表于 2012-7-17 20:39 资料 短消息 只看该作者 回复 #177 fangle.l 的帖子 刘封并没有消耗多少出场位置吧,毕竟刘封只有南阳(还可能不出这关呢)  博望坡  最多加个襄阳一,然后就出长板了. [ 本帖最后由 没有好名字 于 2012-7-17 20:50 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

没有好名字 组别 士兵 级别 忠义校尉 功绩 2 帖子 242 编号 464495 注册 2012-6-7

#180 发表于 2012-7-17 20:47 资料 短消息 只看该作者 仔细看了 AYU 的各人经验,我晕,刘封居然 34级?  难怪布阵难了. 一般情况下,长板开始前,刘封应该是 30 或 31级,这样(前面十几回合跟着大队一起对付敌步弓以及引骑兵到位) 等曹操 十五回合左右 到面前时,刘封 32  33 级 开始玩曹操, 若不练关纯,长板一 又要原地布阵(堵森林),那可能有危险了,因为会援助的人少了一个(除非张飞转为步或弓) [ 本帖最后由 没有好名字 于 2012-7-17 21:13 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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