此帖改成男篮亚锦赛讨论帖吧 - 体坛动力


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#122

发表于 2009-8-16 22:15 资料个人空间短消息只看该作者

感觉中国的战术完全被伊朗看穿了。。。。。。


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#123

发表于 2009-8-16 22:19 资料短消息只看该作者

小郭要下台了，今晚到明天不看cctv5了，免得。。！


	zeloti (狂战士)

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#124

发表于 2009-8-16 22:21 资料文集短消息只看该作者

二打一的好机会，还愣着等其他人上来......人家早赶上来补防站好位了，无间啊无间


	119110112

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#125

发表于 2009-8-16 22:25 资料个人空间短消息只看该作者

姚明在哪????


	kyow

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#126

发表于 2009-8-16 22:29 资料短消息只看该作者

太空易被打回原形拉……


	邓仲华 (卧云居士)


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#127

发表于 2009-8-16 22:33 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 119110112 于 2009-8-16 22:25 发表
姚明在哪????

以前的比赛张卫平替对方教练说了句大实话：“没办法啊，他要有姚明他也是冠军。”


	火狐天下 (狐狸)


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#128

发表于 2009-8-16 22:34 资料主页个人空间短消息只看该作者

中国队终于体会到被人家大中锋欺负的滋味了


	zeloti (狂战士)

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#129

发表于 2009-8-16 22:38 资料文集短消息只看该作者

易建联本场形同透明
输18分已经是人家不打给面子你主场，否则很可能超过20

根本不是一个档次嘛，还主场
真的要反思一下姚以来围绕中锋的战术了


	1级魔法行会 (小一君)


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#130

发表于 2009-8-16 22:45 资料主页个人空间短消息只看该作者

从今天开始，三天不上网。不是因为一败之后要立下什么志向，只是我不能忍受看到任何和体育有关的新闻。


	zeloti (狂战士)

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#131

发表于 2009-8-16 22:55 资料文集短消息只看该作者

有气有力的苏伟在哈达迪下场时，居然没被换上场......


	托塔李天王


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#132

发表于 2009-8-16 22:57 资料文集短消息只看该作者

回复 #130 1级魔法行会的帖子

可以理解。今年欧冠决赛曼联输球，我三天没看体育新闻。

不过三天不上网似乎没必要吧。。


	phoenixdaizy


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#133

发表于 2009-8-16 23:13 资料文集短消息只看该作者

难得的一场没裁判问题,结果输成这样.不要黑人,但是从技术上解读.
1)PG位置不力.胡雪锋+刘伟先后受伤,张庆鹏完全作用,虽然张某尽力了,但是他的状态和水平就只是那个样子.
2)朱8受伤后脚步太慢连续几场被人暴了。
3)篮球是12个人的游戏,郭某继承了老尤不喜欢用替补的传统.靠6-7个人打球,现在国际比赛一般是依赖8-10个人打的,象西班牙,希腊,美国,立陶宛等队几乎是人人能打.整个战术结合得很好.
4)老尤的高大化打法只适合YM,没有好内线的情况老尤的打法是找死,先前就有老尤被阿迪江用二队打败的先例.


	马岱


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#134

发表于 2009-8-17 09:21 资料主页文集短消息只看该作者

决赛一方面是打得不好，其次是与伊朗队比起来，队友能力上并不占便宜。

先说球员方面，中国队长期以来是一种内线打法，高中锋内线拿球攻击或分球，控卫的主要指责是运球过前半场，小前锋主要在底线等待三分投射机会。这种打法运转起来以后还是很流畅的，但长期固定化的模式导致了球员的能力也非常单一（在俱乐部队也是类似的打法，基本上每支球队都有强力内线外援）。先说控卫，基本上这次的三个控卫都是一样的风格和差不多的水平。中国队的控卫给人以很不放心的感觉，失误非常多，中国队的控卫喜欢通过运球来摆脱对手，面对一名球员的防守还没问题，当对手突然包夹时，控卫由于身高普遍不高，传球能力有限，基本不能马上将球传出来，在第一时间破解对手的包夹，所以对手屡试不爽。而控卫突破的时候，失误跟成功几率差不多。而在防守时，中国队的控卫也习惯从后场就紧逼对手，可惜对手不跟中国队的控卫缠斗，对手的对策就是频繁挡拆，所以我们看到了对方的控卫通过简单的挡拆轻易就突破到了内线，我们还看到了中国队的控卫犯规次数急剧上升。有一个镜头最有代表性，刘炜控球过前场，对手贴身紧逼，中国队其他四名球员就在干看着，等待刘炜通过运球摆脱，等了半天发现还没摆脱的时候，才发现不对，杜锋过来挡拆，结果过于急躁，动作没到位，进攻掩护犯规。伊朗队则更多的是一过半场，直接就开始挡拆，并不指望控卫通过运球就摆脱对手的防守。

再说小前锋，朱芳雨的特点是定点投射，但也仅此而已，一旦对手把重心放在他的投篮上，我们看到半决赛和决赛的朱芳雨基本是废人一个。小个球员中只有王士鹏具有较强的突破能力，他在半决赛的表现抢眼，其他球员基本缺乏作为进攻发起点的能力，即使启动突破，其失误率也是高得惊人，中国队的进攻发起点实际只有王治郅和易建联两个内线，所以我们看到的是王治郅和易建联频繁从外线切入突破。

中国队的大个子是相对而言技术最全面的，能投能抢，还能突破，当然王治郅的防守能力一贯是不佳，而在决赛中一直是中国队内线防守支柱的易建联也大失水准，让对方的突破如入无人之境。

所以中国队的问题就是：在遇到对方一个内线屏障时，一系列的问题就暴露出来了。

再说教练

开战之前，教练就流露出怯意，就是对于哈达迪的惧怕。我以前并没见过哈达迪的水平，不过他肯定比不上姚明吧。中国队赛前的指导思想就是王治郅和易建联拉出来，想把哈达迪带出来，可惜这里不是NBA，没有防守三秒，人家就是不出来，结果我们几次看到这样的情况，易建联三分弧顶拿球，其他四名球员都往篮下冲，一开始确实打成了两个，但伊朗队很快改变策略，龟缩内线就不出来，易建联传不出去就只有干拔投篮，投中算你的，投不中的话篮板就是伊朗的。而中国队呢，在初始战术不奏效的时候一直延续到半场结束也没改变，充分说明了郭士强的应变能力极差。事实上，中国队完全没有必要惧怕哈达迪，依旧内线去单打他，中国队可是有两个内线的，还可以玩一下空中配合，单打可以造成对手犯规，可以消耗对手的体力，实战中由于哈达迪不需要去单防，一心放在篮板上，结果把中国队篮板打爆，最后还生龙活虎。

其次在防守策略上，中国队的防线张得过大，球员扑的过猛，确实伊朗有外线，但也没必要一过半场就开始抢，确实伊朗的外线三分也被限制了，但却漏了很多机会给他们突破，当伊朗队使用简单的挡拆，要么就是中国队犯规，要么就是对方突进去了。伊朗就聪明多了，伊朗球员在阵地防守时基本不出三分线，在内线形成人海战术，限制中国队内线进攻，由于没有了内线策应分球，中国队的射手基本没有从容出手三分的机会，中国队的三分多数都是抢投的，伊朗就让中国队投，这种投篮命中率自然不高，伊朗根本不怕，投不中篮板多数是伊朗的。

中国队输球也是一件好事，自从有姚明之后，中国队就过于依赖姚明，离开姚明就不会打球了。中国队习惯用内线去欺负对手，当内线不能欺负对手的时候，中国队要想一想，到底该怎么打球。


	江城子


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#135

发表于 2009-8-17 10:33 资料主页文集短消息只看该作者

小小不起眼的亚锦赛，输了也就输了。郭士强下课看来在所难免，篮协在选择国产教练还是洋教练的时候估计又要费一番周折了。

CBA这么多年，除了狗屎运般捡到一个姚明之外，居然再没有可以与之匹敌的球员。再看看当年八一队群星璀璨的风景，不得不让人恐惧，难道篮球也要回归专业队？


	golden (隐居的铁扇公子)

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#136

发表于 2009-8-17 11:02 资料文集短消息只看该作者

中国队有很多人完全没见上过场。。。带来干啥的？？？


	☆慕容泪☆ (岁月如飞刀)


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#137

发表于 2009-8-17 11:16 资料主页个人空间短消息只看该作者

饿也来事后诸葛亮一下：
早在四月份的帖子中，饿质疑郭士强了：
http://www.xycq.net/forum/viewth ... D%C8%DD%C0%E1%A1%EE

尤其是以下这段预言，真的见证了马岱同志所说的郭士强的“应变能力之差”。
中国队除了内线单打，单打不成就传出外面投三分的这种简单的一万年不变战术，已经在火箭队宣布不行了。

QUOTE:

、饿个人认为篮球主帅学是要学，基本的东西对于不同层次的在职教练来说大家应该都在同一水平线上的，或者说是差不了多少的。但主教练临场应变、战术调整等具有“创造性”的东西显得更为重要，信兰成这么说似乎给人一种墨守成规中国队必胜的感觉，事实上如此？尤纳斯最看中他，尤纳斯时代中国队的问题也很显著，其中有姚明被绕前拿不到球、怕全场紧逼等毛病，要根治，还得需要一些大胆的创新。如果他对这些问题还停留在“学习”的层面上，恐怕要让中国男篮进步不容易。

也事后诸葛亮一下，篮协这种内定主教练、连李春江、闵鹿蕾两个候选人竟然在选帅当日也不到场这么不给面子的事件发生之后，就为今天男篮的溃败埋下了伏笔。

再提点上纲上线的事情：早在CBA赛季结束之前，饿就说国内很多人普遍存在仇恨广东人的情绪，男篮高层也不可幸免，饿斗胆说一句是郭仕强内心是不喜欢广东人以及不喜欢起用广东宏远的队员，所以陈江华被刷下来无话可说了。每场比赛，他就把易建联当姚明用，第四节易建联打得兴起就把他换下，王仕鹏本身是个投手，可半决赛偏偏是王仕鹏执意突破到篮下，一下子把比分拉开11分。朱芳雨的技术本来是全面的，但用他时却很少利用他犀利的突破（当然伤病还是有影响）。
张庆鹏本身是SG，但他作PG时有什么作为？面对西亚肉搏队，除了一场表现稍为出彩外，N次传球失误，N次被对手打三分…………

再上纲上线说点严重问题，中国人要自信、团结起来，实在太不现实了。


	马岱


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#138

发表于 2009-8-17 11:20 资料主页文集短消息只看该作者

我倒不见得中国队是退步了，跟以前相比，以前更差，连韩国队的紧逼都受不了，现在至少还能去紧逼别人了。就CBA的水平而言，还是在不断提高的。

主要是别人在进步，而且进步的幅度比我们大，特别是西亚球队，老牌的韩国队连四强都进不去了。

这个老是统治亚洲也不好，有竞争压力才能提高。虽然两次奥运会都打进前八，实际大家都知道，比中国队强的可不只七只球队。


	☆慕容泪☆ (岁月如飞刀)


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#139

发表于 2009-8-17 11:52 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #138 马岱的帖子

不同意中国队进步之说，对比一下06年的亚运会和07年的斯杯，饿只觉得是易建联的能力有大幅提升，但本届的锋线实力却实大幅下滑。
普通球迷可能没有什么发现，但杨毅的博客里发表的文章说到中国男篮的明天更不容乐观：
就是后备力量非常孱弱，不要说90后有什么新星，就是85、86后，只出一个老资格的陈江华较出彩，现在的CBA，除了广东一马平川，其他球队很难争冠，几乎只靠外援单打，战术也是围绕外援来执行，本土球员能有什么锻炼？CBA全明星周末有个南北星耀赛，这些年轻人当中也只有广东球员比较出色一点。其他球队对年轻人的培养能力简直……还有少年队的问题，平时打球遇到强队几乎都处在半放弃状态，训练水平之低难以想象，年轻球员的斗志和激情无法点起，这才是最可怕的事情。换句话来说，中国年轻运动员逐渐由娇生惯养的一代开始选拔，除了举国体制的年轻人成绩还不错外，其他领域呢？一个十几亿人口的大国要挑十来个人来打篮球也将是一道大难题了。


	马岱


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#140

发表于 2009-8-17 12:00 资料主页文集短消息只看该作者

这个进不进步，不能以一年为一个周期，以五年、十年比较合适。


	韦孝宽


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#141

发表于 2009-8-17 12:42 资料主页个人空间短消息只看该作者

明知道易建联用突破打哈达迪把握很大还要安排他在弧顶接球简直是篮球战术之极致，一个可以让所有球员都发挥出自己最差水平的教练，我这辈子只见过两个，一个是阿根廷的巴西莱，第二个就是郭12。

比赛后孙悦笑容满面的样子让人疑窦丛生

[ 本帖最后由韦孝宽于 2009-8-17 12:46 编辑 ]


	江城子


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#142

发表于 2009-8-17 12:45 资料主页文集短消息只看该作者

回复 #141 韦孝宽的帖子

易蜜要出现了，大家黑啊


	韦孝宽


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#143

发表于 2009-8-17 12:45 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ☆慕容泪☆ 于 2009-8-17 11:52 发表
不同意中国队进步之说，对比一下06年的亚运会和07年的斯杯，饿只觉得是易建联的能力有大幅提升，但本届的锋线实力却实大幅下滑。
普通球迷可能没有什么发现，但杨毅的博客里发表的文章说到中国男篮的明天更不容 ...

我倒觉得中国男篮前途会更好。看着NBA长大的一代里肯定会有更多好的锋卫球员，而且现在对外交流也越来越多。真正强大的一代，应该是周鹏陈江华这批人后面的一代。


	韦孝宽


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#144

发表于 2009-8-17 12:49 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 江城子 于 2009-8-17 12:45 发表
易蜜要出现了，大家黑啊

我只知道在弧顶接球的人除了过渡什么事也干不了，如果你只想要一个过渡型球员，那不如上苏伟。如果你想要一个进攻点或者进攻发起点，那我不知道你把他放到弧顶接球是什么意思。易建联少有的几次在45度接球单打大多都打成了，还有一次在哈达迪头上扣篮，再蠢的人，也知道什么有效什么无效吧。

传说中的40套战术，也许就是40套单打战术吧。

[ 本帖最后由韦孝宽于 2009-8-17 12:52 编辑 ]


	秃鹫派分子


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#145

发表于 2009-8-17 12:58 资料个人空间短消息只看该作者

如果给台湾队搞个高大中锋他们会打的如何？
台湾球员其实在篮球意识上比国内高不少，他们在转移球，内外结合，投篮节奏把握上反而更合理。
我看中国球队打球的时候反而不会这样。
国内球员培养早就进误区了，一定要找个高大的，管他智商有多少。

这届亚锦赛可是信兰成回归后的大比赛，打成这样。不知道职业化改革会不会又再倒退回去。更严重的倒退。


	韦孝宽


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#146

发表于 2009-8-17 13:14 资料主页个人空间短消息只看该作者

没有用，因为省队不懂防守


	马岱


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#147

发表于 2009-8-17 14:29 资料主页文集短消息只看该作者

指责易建联也没有意义，我不大明白为什么赛后的评论一致赞美王治郅而贬低易建联，易建联本来的水平就那样，一NBA的替补，本来就不是姚明。王治郅在进攻端固然手段比较多，但在防守端漏洞也比较多，好几次我都看到在拼抢后场篮板时对方球员比我们还多，我们有些球员似乎认为抢篮板仅仅是内线球员的事。

中国队实力不比人家强，打约旦和黎巴嫩也很艰苦，但决赛打成这样，教练难辞其咎，教练的作用有多大？有易建联的李群愣是把CBA冠军丢了，无易建联的李春江把CBA冠军拿回来了。


	江城子


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#148

发表于 2009-8-17 14:39 资料主页文集短消息只看该作者

回复 #147 马岱的帖子

到现在还是不太明白为什么是郭12而不是李春江入主国家队。如果李春江来，广东那几人也不至于如此啊。


	☆慕容泪☆ (岁月如飞刀)


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#149

发表于 2009-8-17 15:07 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #147 马岱的帖子

还是回到老问题，饿深深地感受到国内实在庞大的一群人有仇恨广东人情节。
说个事实，上大学时就已经深深体会到，北方人，尤其是东北的同学跟广东人很难相处，女生之间或男女生之间还好点，男生之间就非常的明显，据自己的观察及跟老乡交流得知，他们经常流露出不屑于跟广东男生为伍的情绪，不知道为什么。
广东宏远打得好时，他们骂广东猴子当然比人灵活，打得不好时就不亦乐乎。新浪搜狐的评论看得太多了，铺天盖地都是骂广东人的恶毒语言。
易建联和陈江华二人是土生土长的广东人，平时打得好没怎么吱声，一旦一两场状态不好就黑毒他们，甚至他们其中一人助攻朱芳雨得分球迷也要骂广东人。
他们二人在这样的舆论环境下，只许场场统治比赛，不许半场状态低迷，没有得到来自球迷、管理层的理解和支持，中国队要打团结的整体篮球，恐怕永远都是个笑话。

易建联在NBA表现就是这样，网队、雄鹿长期安排他在外线投篮，上个赛季不是连续七八场7、9投仅1中吗？本次亚锦赛刚好倒过来，连续这么多场效率第一，偏偏就这一场回到低迷水平，已经算很罕见了，就算是MJ、KB之流也会有极低命中率的时候，何况他？

因为有上述东北人不喜欢广东人的经历，郭士强毫不讳忌地刷下陈江华起用本赛季状态平平的谪系张庆鹏做PG，一点也不意外。

这个老问题真的不想再说了，中国人要团结起来，至少饿看来在有生之年是根本不可能的事。


	江城子


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#150

发表于 2009-8-17 15:20 资料主页文集短消息只看该作者

回复 #149 ☆慕容泪☆ 的帖子

跟地域仇视没什么关系吧。不招全国人民待见的上海人照样有个很多人喜欢的姚明。

很多人不喜欢易建联有两类原因：一是讨厌国内媒体把易吹嘘得跟大帝似的；二是自己的满腔爱国热情寄托给了易，结果易没有回报他们满月般的光辉。。。