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暂时发言马甲 于 2007-3-17 21:13 发表
1史学界根本没资格否认考古发现. 更早的争论跟现在什么事?
http://www.cust.com.cn/detail_info.aspx?sid=17003
自己参考去, 这里是略说考古发现的东西, 你自认为比它更有说服力, 你自己去跟它斗嘴去.
这事本就与本题无关,而且,也没什么好争的。
2 笑, 你以为质疑就质疑? 我可没你这本事凭喜好去质疑. 这么质疑下去, 挺蜀的只剩街亭之败? 我前面说啥你没看见? 街亭之事根本就没有与之冲突的史料, 即使没有考古发现, 依然可以当为一种了解历史的途径. 是你要质疑罢了, 还扯到我头上? 真搞笑啊
你前面说〈宣帝纪〉与〈三国志〉冲突,是你的误解。误解的东西,怎么能拿来作“质疑”的根据呢?因此,只剩下“考古”的根据了。单凭考古暂时没发现有支持,是无法否定史料的。除非考古考出了相反的结论,你拿来说事还有道理。
3 笑, 既然不能把房玄龄作为权威, 凭什么说是三国志漏了, 凭什么说是陈寿,斐松之漏了? 你说他们没必要记司马懿的胜利??
好.
〈三国志〉没有司马懿传,所以,找不到司马懿事迹的一些细节。至于司马懿击退诸葛亮第四次北伐,〈三国志〉明明是有记载的。怎么叫没必要?
干宝晋纪曰:吴将全琮寇芍陂,朱然、孙伦五万人围樊城,诸葛瑾、步骘寇
柤中;琮已破走而樊围急。宣王曰:“柤中民夷十万,隔在水南,流离无主,樊城被攻,
历月不解,此危事也,请自讨之。”议者咸言:“贼远围樊城不可拔,挫于坚城之下,
有自破之势,宜长策以御之。”宣王曰:“军志有之:将能而御之,此为縻军;不能而
任之,此为覆军。今疆埸骚动,民心疑惑,是社稷之大忧也。”六月,督诸军南征,车
驾送津阳城门外。宣王以南方暑湿,不宜持久,使轻骑挑之,然不敢动。于是乃令诸军
休息洗沐,简精锐,募先登,申号令,示必攻之势。然等闻之,乃夜遁。追至三州口,
大杀获。
斐松之怎么又记司马懿在战争中的斩获和胜利了? 不是说"没必要"的么?
裴松之作注,他没有必要什么都记,不等于他应该什么都不记。
至于裴松之注哪些,不注哪些,由不得我们。他写的注的内容,也不是平均用字,有的地方注的详,有的地方注的略。关于这方面,这是史学史应该讨论的事。
三国志与晋书的记载冲突? 1 明帝传以诸葛亮退走为功, 而非破敌为功. 而晋书则是明帝以破敌而慰劳诸军, 是冲突不? 三国志张合传说, 追击到木门, 还没越过卤城就中伏而死了,追击根本就是没追多远. 而晋书却一路凯歌, 追到大破. 是冲突么? 三国志及补录的汉晋春秋都说诸葛亮粮尽退军, 晋书却说, 司马懿攻拔诸葛亮所设的卤城重围, 是冲突么?
明帝传因为记得太简,当然没有详细记载。你总不能认为诸葛亮自己走了,魏军就有了那么大的功劳?
张郃传记载的是张郃,又没记载司马懿。我主帖已经说了,张郃先追,中流箭;司马懿继续追,俘斩敌军万计。
牛顿和波义耳所发现的定律, 都已经有事实证明了, 跟晋书鸟事? 房玄龄既然没权威性, 就不能证明晋书上记载的是事实, 更不可能去作为超越三国志的记载. 拿物理规则去论历史? 果然有够强奸历史的.
这不叫拿物理去论历史,而是说明,〈三国志〉所缺,被〈晋书〉所补。正如牛顿学说所缺,被波义耳化学说所补一个道理。你不能根据牛顿没有说的事,就否定波义耳的正确性。
晋书今天没有考古支持, 它就没办法被认成事实, 而作为资料, 在这一件事上还有比它更接近三国时代的诸历史, 和当前的考古发现并无冲突, 自然能否定晋书. 是你要拿考古去衡量所有记载而已. 我可没这么做. 考古只能对交战后有遗留的战争做一个横量标准,
〈晋书〉的记载有和当前考古发现冲突的地方吗?在哪里?给个说明。
说到考古支持,那你们挺蜀派YY了这么多的观点,岂不是全没了?
某人不但愚弄历史, 还愚弄自己说过的话, 愚弄别人说过的话, 简直就是比阿Q还猛的Q类生物.
我看你很无聊吧,反复反复反反复复地加这么个不三不四的尾巴?