<font color="red">【讨论】</font>三国志5＋98罗补丁打法 - 运筹帷幄


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#92

发表于 2005-12-1 12:42 资料短消息只看该作者

呵呵，很精彩的论战。我一直以目前我的机器不能玩san5 98补丁深以为恨，尤其是大家的文章使我有继续“恨”下去的动力。


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#93

发表于 2006-4-27 18:18 资料短消息只看该作者

我也是补丁98的支持者

前天又重打了一下三国5+补丁98，在曹操崛起年代，高难度的情况下，初期一个城市选择在陈留旗扬，发现根本无法对抗曹操，刘备和袁绍三强的夹击……

我（陈留）和吕布（濮阳）两家被夹在中间，攻则不足，守则有余，郁闷啊……

曾经趁曹操主力进攻李傕的时候偷袭了一次许昌，但发现在高防御度的城市面前，我的士兵根本就是待宰的羔羊，我的军队和守城的夏侯渊伤亡比率是8：1……知道取胜无望，撤兵……

倒是活捉了几员曹将，可惜战败又得交还俘虏，结果最后什么也没捞到……

现在极度痛恨三国5的战争系统，30天强制结束就不提了，凭什么抓到的俘虏还得还回去啊，否则倒是可以采用围城打援的方式作战，每次不攻城，只袭击援军，倒是可以和敌人拼消耗，可能还有希望……

希望有玩三国5+补丁98的高手教我！


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#94

发表于 2007-8-17 17:17 资料短消息只看该作者

不知道什么时候出98补丁2呢


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#95

发表于 2007-8-18 11:22 资料主页个人空间短消息只看该作者

98补丁个人意愿太强，注定不可能成为经典......
现在琅琊有人准备借鉴98补丁来改造WIN版的三5，不过他不是以个人意愿和98补丁为主，而是集思广益，以大家的意愿为主，98补丁为人诟病的地方太多了，他要做一个大多数人都能接受的WIN版三5补丁。
我给出地址，有兴趣的可以去提出建议......
http://www.langya.org/bbs/showthread.php?t=59095


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#96

发表于 2007-8-18 11:26 资料主页个人空间短消息只看该作者

我看了飞鸟无的补丁，基本还是改的玩家无敌，而不是基于平衡的基础上。


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#97

发表于 2007-8-18 11:51 资料主页个人空间短消息只看该作者

我随便就能举出98补丁不合理的地方：
1、征兵和募兵原版中征兵负面效应太大, 形同虚设. 现在征兵已经和募兵一样成为发展兵力的主要手段.本来名声和民忠就是非常重要的东西，现在才是形同虚设了。
2、为了方便玩家, 赏赐黄金和宝物都不再消耗机会,而且在只剩0个机会时也可以做. 但想要保持所有将领的绝对忠诚却是十分困难的, 因为不仅他们的忠诚度难以知晓, 提高一点也十分困难. 如果要赏赐, 就至少给500金以上,否则不会领情的. 对于比较难缠的人物, 最好给1000金以上. 但由于录用, 计谋等的成功率以及电脑的策略也有所改变, 忠诚度不高的部下未必很危险, 更重要的因素是人物的性格和倾向.当我们是金库？
3、此外, 现在规定非将军最大带兵数为5000. 而只有带兵3000以上的将领才可参战.军师带1兵专门布阵的打法没用了。
4、参谋作出预言是要消耗体力的, 每月预言次数也有限, 那种靠不断变换组合获得成功的做法现在是行不通的了.这个设计是最为人诟病的，简直无聊。


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#98

发表于 2007-8-18 11:57 资料主页个人空间短消息只看该作者

2，3，4都是补丁98的亮点。

想要保持手下的高忠诚，就是要付出大量的黄金。我试过，一般一开局，4000-5000金就足够把所有人都赏到100。对于个别刺头，相性错太远的，不用考虑了，赏也没用，以后反正必跑的。

你见过古代战场军师带一个人就上战场的么？这才是不合理。3000兵很正确，这样平衡了玩家和AI之间的不合理之处。

靠参谋变换组合，才是耗时间，耗精力。现在好了，几次不成功就凉拌，等下个月吧，省的半个小时都是在不停的试组合。

让游戏难度变大才是目的，简单的想让玩家无敌，就不要玩补丁98了，去下个金山游侠修改器更适合些。


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#99

发表于 2007-8-18 12:08 资料主页个人空间短消息只看该作者

这不是让游戏难度变大，太多的个人主观意愿在里面，你怎么不去看看网上对98补丁的评论？又不是我一个人这么说的，难道你认为少数应该服从多数还是你觉得一个补丁得不到大多数人的认可就可称为经典？
4000-5000金？那你顶多还剩1000金，还能做什么？
原版的只是一种打法而已，取消这种打法不算束缚玩家吗？
是耗时间，耗精力，也更无聊。原版招个人要半小时？本来就有规则可寻的。
PS：当然我不是说98补丁一无是处，很多方面还是非常好的，只是作者的个人想法太强而已。没有广大玩家的建议，如何能做出经典？
这就是98补丁不能成为经典的最大原因！
做游戏补丁只是使游戏更加耐玩而已，而不是从多方面限制玩家，98补丁的限制一出来，可选择的打法越来越少了。
我觉得这跟三9的200%强度一样，20000兵打不过5000兵，为什么啊？因为200%强度啊！合理吗？
难度是加大了，攻城是困难了，但是电脑的AI并没有多大提高，这就是典型的限制。

[ 本帖最后由杆神于 2007-8-18 12:17 编辑 ]


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#100

发表于 2007-8-18 12:32 资料主页个人空间短消息只看该作者

98的电脑AI比原版提高很大。难道你没有对比过么？正是因为AI的提高才使得原版那种欺负电脑的打法行不通了，难道你认为利用AI漏洞就算是不束缚玩家么？

98固然有他的缺点，但是到目前为止，不管是吸收大众意见还是不吸收大众意见，做出来的成品，依旧以98补丁最高。那些吸收了大众意见的补丁在哪里？从2000年到现在，光我知道开帖子说做补丁的，不下几十个人，结果呢？最后一个也没做出来。

吸收大众意见是好的，但这是建立在能做出来的基础上。几十人在一个帖子里吹的天花乱坠，最后结果发现做不出来，有啥用？晚上回家睡觉时，在梦里去玩吧。


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#101

发表于 2007-8-18 12:46 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 本因坊秀策 于 2007-8-18 12:32 发表
98的电脑AI比原版提高很大。难道你没有对比过么？正是因为AI的提高才使得原版那种欺负电脑的打法行不通了，难道你认为利用AI漏洞就算是不束缚玩家么？

98固然有他的缺点，但是到目前为止，不管是吸收大众意见 ...

我当然知道98补丁的AI提高了很多，我又没有完全否定98补丁，毕竟他是三5的第一款质量很高的补丁，值得借鉴的地方很多，值得修改的地方也很多。
我不知道琅琊的那个准备做WIN版三5补丁的人有没有信心和毅力能够完成，我只知道基本每天都会在该论坛上发表他的修改进度。但如果象你这种对98补丁如此热衷的玩家都不愿去提出自己的建议，试问他怎么会有信心和毅力完成如此艰难的工作？


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#102

发表于 2007-8-18 18:12 资料个人空间短消息只看该作者

对于补丁98的出现，偶只能用不可思议来形容。罗蔚MIN大人对几乎所有的命令都重新设定了算法，此举让偶等对修改游戏、提高AI到底是不是一个imposiible misiion有了重新认识。

遗憾的是，39出来这么多年了，但是到目前为止，在提高AI、或者程序其他方面的合理化至今仍是空白


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#103

发表于 2007-8-21 18:47 资料短消息只看该作者

电脑作战方面有待改进，一是观看电脑作战不会集中优势兵力，合起来消灭敌人，而是各自为战，二，电脑突击和一起使用的概率比较低，有时该肉搏消灭敌人时反而躲再一边射箭，敌人再城中还怕你射箭吗？
玩家的太守太容易造反，你把自己的太守向性改的和君主一样，野心0义气15，忠诚100一样要造反，是在没办法，军师进言消耗体力设置感觉不好，将军位设置还是原版的好，