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标题: WY日评:不知乒乓球能承载多少大国崛起的感觉
phoenixdaizy
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#61
发表于 2009-12-27 21:15
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大国是靠整体势力和整体经济以及个人势力和个人收入水平,最重要的还有科技决定的。
运动会无法承载什么,哪怕我们得光所有的奖牌。
又,国际乒乓球协会是无耻的,如果中国人拒绝乒乓球选手参加奥运会了,估计乒乓球会退出奥运。
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#62
发表于 2009-12-27 23:04
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欧洲乒乓球的发展看个人,没有什么“不玩了”之说
瑞典前几年有个伦奎斯特,打法比较开放,不知现在如何了。
在中国想得到一些外国选手的近况都很难,谈起来就是中国队这几个。我觉得这才是造成普通观众(非球迷)对乒乓球热情下降的原因,他们没得选择,看到的都是中国队这,中国队那(队内人气不太高的球员都不容易看到),很容易审美疲劳的。
我最喜欢看格林卡的球,但很少有机会看到他的球。
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phoenixdaizy
忠英伯
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2003-9-4
#63
发表于 2009-12-27 23:13
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楼上的,国际乒乓球协会采取的方法是限制中国队,而不是帮助其他国家提高水平。~~~~谁叫你自己乱改规则的??
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zsxmmhd
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2005-6-15
#64
发表于 2009-12-28 11:14
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伦奎斯特本身就是二流,而且成名晚,成名了也快退役了
梅兹也类似
格林卡倒不错,不过太老了,他和施拉格比我们的两位教练还老
其实想得到外国选手情报也不难,网上还能搜到松平前几年照片,他前几年还和中国打过少年对抗赛
欧洲国家则本身就没什么人才,还要什么资料?
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当阳侯杜元凯
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#65
发表于 2009-12-29 00:15
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国际乒联主席还是沙拉拉吧?这是个刘国梁见一次就头疼一次的人物。不过这家伙的日子也不好过,他从一上任就费尽心机要限制中国的优势,最近几年中国的优势反而越来越大。不久前他都无可奈何地暗中指责欧洲选手训练不够刻苦(让主席大人的心血付之东流)了。
瓦尔德内尔年轻时候来到中国训练过三个月,他在自己的回忆中说过刚来的时候不明白为什么中国选手训练那么刻苦,每天四五个小时。在欧洲,一般也就两三个小时。直到有一天,乒乓球队旁边是个排球队还是篮球队训练之余,有个选手来和他打把他打赢了,他才明白过来。当年郭跃华和队友练习拉弧圈球,号称有一个球双方对拉三个小时,拉完后都虚脱了。这每天一倍的训练量如果不跟上,除非禁止中国选手参赛,否则怎么都无法限制中国队的整体优势。
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邓仲华
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#66
发表于 2009-12-29 00:39
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刘国梁说了,改一次规则 好 刘国梁下去孔令辉上来了,再改,孔令辉下去 王励勤上来 再改 王励勤下去 XXX再上来
外国人呢 一改老瓦没了 再改金泽洙没了 谁上来了?
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当阳侯杜元凯
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#67
发表于 2009-12-29 03:13
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邓仲华
于 2009-12-29 00:39 发表
刘国梁说了,改一次规则 好 刘国梁下去孔令辉上来了,再改,孔令辉下去 王励勤上来 再改 王励勤下去 XXX再上来
外国人呢 一改老瓦没了 再改金泽洙没了 谁上来了?
自从庄则栋以来乒乓球上出现的新技术,一半是中国队发明的。这种底气就算是八国联军也只能望洋兴叹。
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KYOKO
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#68
发表于 2009-12-29 12:32
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中国可能就是沾了贫困的光了,这种吃苦耐劳精神不是发达国家可比的
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#69
发表于 2009-12-29 20:52
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刻苦也是很重要的
我记得哪个西欧女网选手也提过,说那些毛子妹每天几百次几千次不断挥拍,我们这边多少人能做到
所以该指责的是欧洲某些国家,他们差不多放弃所有运动了
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dimeterio
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发表于 2009-12-29 22:36
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当阳侯杜元凯
于 2009-12-29 02:15 发表
直到有一天,乒乓球队旁边是个排球队还是篮球队训练之余,有个选手来和他打把他打赢了,他才明白过来。
这个故事似乎有点假,毕竟老瓦是职业选手。
棋队倒是有过真事,80年代的时候有个军人,非要找老聂“切磋切磋”,结果去的那天正好棋院放假,看门的老头就进去随便找了个人,跟这个军人下一盘,结果把这个军人给吃干净了,这个军人问“你是几段啊?”,那人回答“我是国象队的”。据说这个国象队员的围棋水平是业余3、4段之间,还是不错的。
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当阳侯杜元凯
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#71
发表于 2009-12-30 03:20
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dimeterio
于 2009-12-29 22:36 发表
这个故事似乎有点假,毕竟老瓦是职业选手。
棋队倒是有过真事,80年代的时候有个军人,非要找老聂“切磋切磋”,结果去的那天正好棋院放假,看门的老头就进去随便找了个人,跟这个军人下一盘,结果把这 ...
这是老瓦自己回忆的。有兴趣的不妨查查他什么时候来中国训练,那时候不过是个小孩就知道了。欧洲选手中有老瓦头脑体能的不少,但有老瓦那么扎实基本功的......好像就老瓦一个。他的基本功就是这么打下来的。BTW,老瓦好像一直到退役也没有驾照,这家伙确实是个除了乒乓球什么都不考虑的一根筋,所以才能从蔡振华常青到王浩。
棋手之间的水平就很难说了。胡荣华就说过,有个德国国际象棋特级大师评价他的国际象棋有国际大师水平。胡荣华的围棋也很好。
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本帖最后由 当阳侯杜元凯 于 2009-12-30 03:38 编辑
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#72
发表于 2009-12-30 03:25
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zsxmmhd
于 2009-12-29 20:52 发表
刻苦也是很重要的
我记得哪个西欧女网选手也提过,说那些毛子妹每天几百次几千次不断挥拍,我们这边多少人能做到
所以该指责的是欧洲某些国家,他们差不多放弃所有运动了
桑普拉斯就说过,作为顶尖职业选手最困难的不是按时去打比赛,而是长年累月坚持不懈地进行各种训练。不过俄罗斯女选手中也有例外的,就是那个库尔尼科娃。这家伙到处捞外快以至于最后一次参加澳网,被海宁淘汰后海宁接受记者采访时,话说得很客气,直译过来就是“我从来没有接过这么软的发球”。她给阿迪达斯作的广告我看了两年,都没认出来这个人是谁,因为球场上没见过。后来阿迪达斯也忍无可忍了,降低了她的广告费了事。
[
本帖最后由 当阳侯杜元凯 于 2009-12-30 03:48 编辑
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#73
发表于 2009-12-30 03:42
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KYOKO
于 2009-12-29 12:32 发表
中国可能就是沾了贫困的光了,这种吃苦耐劳精神不是发达国家可比的
难说,发达国家的顶尖选手刻苦训练的程度也厉害得很。80年代初康纳斯来华打表演赛,下午比赛上午还要进行大运动量训练,决不是应付差事。他就说没这个能力就别当职业选手。比赛之余他的教练代训了一下当时的中国网球队队员,全部当场呕吐,没一个人能坚持下来。其他方面,欧美职业选手严格按照教练和营养师的食谱进食,决不贪图克扣与否等等,这方面的自律整体而言比中国的运动员强。1995年还是96年,英格兰队访华,中方举办了晚宴招待。双方代表致词后宣布宴会开始,所有英格兰队员都离席而去,没人动那些丰盛晚餐。这也不是那么容易做到的。
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本帖最后由 当阳侯杜元凯 于 2009-12-30 03:48 编辑
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#74
发表于 2009-12-30 10:55
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当阳侯杜元凯
于 2009-12-30 03:20 发表
这是老瓦自己回忆的。有兴趣的不妨查查他什么时候来中国训练,那时候不过是个小孩就知道了。欧洲选手中有老瓦头脑体能的不少,但有老瓦那么扎实基本功的......好像就老瓦一个。他的基本功就是这么打下来的。 ...
起码要加个佩尔森,老瓦都退役好几年之后,还能看到佩老叔依然代表瑞典驰骋国际赛场。老瓦还是偏技术型的路子,老游击队员。佩尔森倒是完全实力球,基本功真的好,球重。
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本帖最后由 风使 于 2009-12-30 10:56 编辑
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要想出成绩当然要刻苦
康纳斯那就是网球场上的老瓦
关于基本功,老瓦更全面吧,佩尔森相持更好一点
我觉得施拉格头脑似乎超过老瓦,但是技术不成
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phoenixdaizy
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#76
发表于 2009-12-30 13:40
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当阳侯杜元凯
于 2009-12-30 03:42 发表
难说,发达国家的顶尖选手刻苦训练的程度也厉害得很。80年代初康纳斯来华打表演赛,下午比赛上午还要进行大运动量训练,决不是应付差事。他就说没这个能力就别当职业选手。比赛之余他的教练代训了一下当时的 ...
西方人吃不惯中国菜的缘故.别以为是什么营养师~~~~~
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#77
发表于 2009-12-30 14:06
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phoenixdaizy
于 2009-12-30 13:40 发表
西方人吃不惯中国菜的缘故.别以为是什么营养师~~~~~
我倒,菜谱里面有很正宗的西餐哟。这个有电视片播放过的。我记得有外国教练来华执教俱乐部时对于中国球员饮食不自律说过,如果遇到卡佩罗或者希丁克这种教练,哪个敢违反俱乐部的规定乱吃东西,被看到一次就会让他走人。话也许夸张点,但这方面的纪律严格也可见一斑。
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#78
发表于 2009-12-30 14:07
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风使
于 2009-12-30 10:55 发表
起码要加个佩尔森,老瓦都退役好几年之后,还能看到佩老叔依然代表瑞典驰骋国际赛场。老瓦还是偏技术型的路子,老游击队员。佩尔森倒是完全实力球,基本功真的好,球重。
许绍发说过佩尔森技术很好,但太老实,该怎么打就怎么打,所以受的气也就多一点。
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发表于 2009-12-30 19:55
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zzz0708
于 2009-12-22 17:20 发表
中国在乒坛已经强大到很难限制了,在国内这么多陪练的情况下再怎么改规则中国都会是最快适应的,国外没有这么好的条件规则越改他们越不能适应。 规则改得越多对中国反而更有利,除非哪天乒乓球的球台换了再来说
说起陪练,有件事倒是令人感叹。哪一届世乒赛前我忘记了,当时在德国俱乐部打球的马文革已经无法入选国家队,仍然自费回国给队友们当陪练。当时他世界排名第七,掏多少钱也请不到这种陪练哪。中国乒乓球的群体优势决不是那些单打独斗的欧洲选手能撼动的。
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#80
发表于 2009-12-30 19:59
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风使
于 2009-12-23 09:57 发表
dimeterio似乎没注意乒乓球的技术发展,瑞典当年的崛起倒也不是突然热心,现在的没落也不是突然不玩了,瑞典的兴衰和匈牙利、日本都如出一辙,都是因为技术优势被抵消了。瑞典当年的崛起,是因为完善了欧洲传 ...
还有一点,当时瑞典赶上了胶皮革新。1989年世乒赛男团决赛中国败给瑞典后江嘉良就说过,对方肯定使用新材料了。否则瓦尔德内尔就算了,阿沛伊伦那种“老迈年高”也能打出相当力量和旋转的弧圈球,无法理解。事后调查果然不出所料。现在海外兵团遍布世界各地,至少给中国带来了个一个好处,就是这种东西谁都没法对中国队保密了。
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发表于 2009-12-30 20:09
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zsxmmhd
于 2009-12-24 21:04 发表
那么瑞典网球呢?以前可是有博格这种超潇洒人物的,现在也就索德林这样的二流人物,还很稀少
博格可以说我不是玩不好才不玩,是根本就不玩。
现在没有一个瑞典人配说这种话
瑞典最好啥也别玩
瑞典网球原来也是很有团体精神的,大哥带小弟等等。维兰德也曾经是世界排名第一,1995年还回瑞典网球队参加戴维斯杯给恩奎斯特等小弟们当替补兼服务员,自己乐在其中。2002年的澳网冠军约翰松也说过,国家队的这种团结氛围令他受益匪浅。现在我不知道怎么样了,但瑞典毕竟只有八百万人口,指望代代都出多少运动健将本身就不现实。
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#82
发表于 2009-12-30 20:17
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grape
于 2009-12-25 12:57 发表
中国乒乓球就该向NBA学习,明明是超级大国却频频受限制……
NBA和国际业余篮联根本是两种篮球。NBA好像禁止联防,只允许人盯人,对奥尼尔那种一对一没戏的家伙裁判会睁一只眼闭一只眼。三分区大小也不一样,一方是30秒一方是24秒,而且为了鼓励内线突破(美国观众最喜欢的)裁判对犯规的吹罚尺度很有技巧等等。你看现在美国队打世界比赛不算不认真,也很难拿冠军了。1992年巴塞罗那奥运会的那支美国队被称为梦之队不算过分,现在一说梦几队我就想笑。1992年奥运会美国男篮从没叫过暂停,就这最少赢对手(决赛对克罗地亚)24分。现在的美国男篮来打世界比赛早就退化为群雄之一了。打NBA规则也许还算超级大国。
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本帖最后由 当阳侯杜元凯 于 2009-12-30 20:18 编辑
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#83
发表于 2009-12-30 20:24
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zsxmmhd
于 2009-12-22 12:31 发表
另外
奥运会本身就是畸形的
奥运会的奖牌大户——田径、游泳根本没什么可视性
真正改变奥运的办法是多搞一些项目,比如卡巴地藤球一类也可以进奥运,剪掉那些无聊的田径游泳
这些奖牌大户之所以能成为奖牌大户,无非是设置的项目多。而为什么设置这么多项目呢,运动生理学上不同的项目都有不同的针对性。田径和游泳决不是一个苦练就能练出来的,没有相当的高科技科研和培训作后盾(“该死的”药物也是其中一部分)根本达不到什么成绩。这些都是和一个国家的科技水平以及资金投入能力密切相关的。田径游泳可是名副其实地承载了大国崛起的感觉。
话题说大一点,现在的竞技体育想躲开高科技是非常困难的。那些隔网对抗的项目,尤其是有球拍的,多了个球拍更有做文章的余地。而且不同的科技要求不同的击球动作,对运动员也是个新的挑战。康纳斯就不适应碳纤维的网球拍,Wilson停产铝合金转向碳纤维的时候他还特地订了两百把自己备用。伦德尔则被认为是击球动作最适合碳纤维球拍的运动员,也正赶上碳纤维取代铝合金的时代,能在世界第一的位置上坐270周未必没有关系。
[
本帖最后由 当阳侯杜元凯 于 2009-12-30 20:43 编辑
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#84
发表于 2009-12-30 20:32
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当阳侯杜元凯
于 2009-12-30 03:42 发表
难说,发达国家的顶尖选手刻苦训练的程度也厉害得很。80年代初康纳斯来华打表演赛,下午比赛上午还要进行大运动量训练,决不是应付差事。他就说没这个能力就别当职业选手。比赛之余他的教练代训了一下当时的 ...
这个我真不信。。。
9596的英格兰可是拥有加扎这样的大孩子,亚当斯基翁这样的老酒鬼,而且当时(现在也没改观)英格兰球员,在个人生活上。。。真的不能拿职业来形容
就算他们真没吃晚宴,也不是因为饮食不符合运动员标准,而是对中国饮食不了解,不适应。。。
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发表于 2009-12-30 20:38
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于 2009-12-30 20:32 发表
这个我真不信。。。
9596的英格兰可是拥有加扎这样的大孩子,亚当斯基翁这样的老酒鬼,而且当时(现在也没改观)英格兰球员,在个人生活上。。。真的不能拿职业来形容
就算他们真没吃晚宴,也不是因为饮食不 ...
英格兰对加扎一向特殊照顾。1990年意大利世界杯的时候,就派专人盯他要他按时休息,否则不知道他会怎么疯。英格兰球员或许不怎么样,国家队的管理并不松散。
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自己能觉得光荣就不错了。我们有必要像老外那样吗,是嫉妒还是什么,你奥运得的金牌都是偏项,田径游泳没几块。谁说得田径游泳得天下的,我们中国人偏偏不信这个邪,田径游泳一块金牌不拿金牌照样No。1
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发表于 2009-12-31 08:52
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原帖由
KYOKO
于 2009-12-30 22:34 发表
自己能觉得光荣就不错了。我们有必要像老外那样吗,是嫉妒还是什么,你奥运得的金牌都是偏项,田径游泳没几块。谁说得田径游泳得天下的,我们中国人偏偏不信这个邪,田径游泳一块金牌不拿金牌照样No。1
田径游泳相对来说也是冷门项目,虽然每个人多少会点,但是真正的以此谋生的职业选手不多。
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#89
发表于 2009-12-31 12:43
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不管怎样,我就看不惯中国体协某些人的言论。说什么中国只是体育大国,不是体育强国。奥运金牌第一还不能算强国的话,难道自己还想当一辈子奴才
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发表于 2009-12-31 20:06
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欧洲乒乓彻底完了,似乎未来只能靠波尔和奥卡洛夫两人了(其实波尔也不算小了)
我觉得还是韩国乒乓凑合
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