2010-11欧冠讨论帖 - 体坛动力 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	romadream (罗马之梦)


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#722

发表于 2011-5-4 08:19 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #720 星眸白衣清歌的帖子

这场比赛应该是皇马打得最差的一场比斯了,比赛的目的性很差,防守还可以,进攻完全不到位....运气很好,抓住了巴萨的一个失误进了一球.全场看不到任何组织....都是在单干....难怪上半场零射门


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#723

发表于 2011-5-4 09:23 资料主页个人空间短消息只看该作者

皇马高位防守还是给巴萨造成的一定的麻烦。皇马前场没有一个组织核心，进攻全靠个人能力打到哪算哪。


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#724

发表于 2011-5-4 09:32 资料主页个人空间短消息只看该作者

没看比赛，没悬念的比赛不喜欢看，反正我知道怎么踢巴萨都能晋级。。。


	韦孝宽


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#725

发表于 2011-5-4 09:49 资料主页个人空间短消息只看该作者

这场皇马比上一场踢得要好，这样说并不是因为最后的比分，而是因为这场皇马只用了两名防守中场就抢到了比上场用三名防守中场还多的球权，拉斯迪亚拉的表现很不错，在一对一抢断时可以当一个半人用。进攻的机会一如既往地少，但至少进了一个球，也有两次有威胁的反击（一次是伊瓜因被吹掉的那个进球，一次是阿隆索长传给右边的C罗纳尔多传中被门将抢先阻断的那个球）。

皇马在联赛输0-5之前我就提过一个问题，那就是皇马无法以上赛季国际米兰的方式战胜巴萨，原因是皇马中后场人员个人能力不弱，但组合搭配不如国际米兰完善，而且国际米兰的中后场已经磨合了很长时间，整体移动比皇马目前强得多。如果非要追求同样的效果，就必须通过增加中后场人员来实现，但如此一来就会大幅削减前场的攻击力。穆里尼奥第一回合联赛也许就是考虑到这个问题，采取了较进取的阵型，结果被打垮。

随后他就开始不停地计算和实验各种排列组合，联赛第二回合和国王杯上用佩佩出任防线前的清道夫以占据空间，是一个妙招，取得了一平一胜的战绩，但欧冠首回合他改变了佩佩的任务，从占据防线前的空间改成了对哈维人盯人，这个效果并不好，这里的效果不好指的不是被罚下，而是他忘记了自己的任务冲得过去靠前。到欧冠次回合由于防守中场位置的伤停，穆里尼奥被迫使用双防守中场，实战效果还算可以。

实际上穆里尼奥应该已经做好了第一个赛季被巴萨压制的心理准备，因为牢固的中后场组合不是一个赛季就可以建立起来的。现在皇马对付巴萨时的问题有几个：一是几名防守中场球员在巴萨前场压迫下出球能力较弱，迪亚拉、兼职的佩佩、赫迪拉等人都是守强于攻，在压迫下没有能力以短传把控球权保持在脚下，而阿隆索擅长长传，这方面也不是强项。防守中场断球后会立刻遭遇对方的反抢，保持不住控球权马上被对方抢回去，前面的断球就是徒劳。二是防守中场大多是抢断手，但缺乏以阅读比赛能力阻断对方传球的球员。三是后防线出球能力同样不足，在防守中场被压迫的情况下无法很好地进行帮助。四是前场球员过于偏攻击型，穆里尼奥在国际米兰可以让埃托奥打边卫，在皇马他如果排出四名攻击手，只有迪马利亚会承担较重的防守任务，很难要求其他人这样做，或者要求了，他们也做了，但做不好。这些都是穆里尼奥要解决的问题，对于皇马来说，最好还是让他再带一个赛季，看看情况如何再说。


	江城子


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#726

发表于 2011-5-4 09:57 资料主页文集短消息只看该作者

回复 #725 韦孝宽的帖子

阿宽分析起来还是一如既往的犀利和到位，难为你大半夜起来看球啊--身子骨真好。

以皇马球迷的脾气和魔力鸟的性格，魔力鸟连任的可能性不高啊。


	韦孝宽


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#727

发表于 2011-5-4 10:01 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 江城子 于 2011-5-4 09:57 发表
阿宽分析起来还是一如既往的犀利和到位，难为你大半夜起来看球啊--身子骨真好。

以皇马球迷的脾气和魔力鸟的性格，魔力鸟连任的可能性不高啊。

其实这是本赛季第一次晚上爬起来看球，此前的几次都直接按掉闹钟继续睡

我觉得穆里尼奥还是想在皇马干出名堂的，毕竟任职欧洲超级俱乐部的机会难得。所以主要还是看皇马管理层的耐心了。


	横刀一刎

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#728

发表于 2011-5-4 10:45 资料短消息只看该作者

昨晚也爬起来看球了。
得出一个结论，如果巴萨上轮没有2-0领先，这次皇马肯定会有人红牌下场，这是惯例。
这场主裁很有水平，达到了陆俊的水准，也就是说非真正球迷根本就看不出他控制比赛的能力。可以把功力不到的球迷吹得欲仙欲死。

伊瓜因进球，无论如何都不能是吹C罗犯规，不是吹进球有效，就是吹皮克犯规，任意球。CCTV解说水平也是一个次，标准巴萨球迷。

小马哥在拉玛西亚进修过后，演技水平比在利物浦有了明显提高。要出淤泥而不染，实在是难为他了，环境可以改造一切啊。
小白，哈维依然是一碰就到，佩德罗，小布演技虽有所收敛，也许他们已经感觉到了很多球迷质疑他们体育道德了。

别跟我说巴萨场面多么漂亮，控制多么占优。
有人喜欢金庸的花拳绣腿，也有人喜欢古龙的一剑封喉！
你不喜欢皇马，那是风格问题。
我不喜欢巴萨，那是人品问题。

足球，要的是公平，巴萨球员的确是没有多少体育道德，魔力鸟说的一点都没错，瓜迪奥拉时代甚至里杰卡尔德时代拿到的冠军杯，都非议很多。为什么巴萨会有如此多争议，而其他球队没有？难道都是偶然？都是羡慕嫉妒恨？

巴萨比赛争议多也罢了！
那为什么偏偏每次都是巴萨获益呢？
连续多少次了？多少次11打10？
这会是偶然？

11打11，巴萨依然没有赢……

[ 本帖最后由横刀一刎于 2011-5-4 11:04 编辑 ]


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#729

发表于 2011-5-4 10:56 资料短消息只看该作者

第一个进球吹掉完全是裁判的倾向性问题了。吹掉进球有理可以说，但是怎么也不该把球权给巴萨啊。
那么以后是不是多一种防守方式？2个人一夹进攻队员，后面的一推进攻队员，让他砸在另外一个放手队员身上让裁判给进攻队员犯规？

这个我认为进球有效都可以额。算自食其果的惩罚吧。吹罚宽松的情况下。
进球无效，给皇马球权，也算正确。吹罚严格的情况下。
给巴萨球权个人认为是完全是倾向吹罚

[ 本帖最后由 hbycfl1987 于 2011-5-4 11:42 编辑 ]


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#730

发表于 2011-5-4 11:10 资料短消息只看该作者

看到728说的，忍不住多2句。
巴萨的表演性质太强了。
巴萨队员倒地，都是同意动作额，双手抱住右腿膝盖下放，注意每次都是右腿，我看几次回放很多次根本没接触到过右腿，比如被阿德巴约踢了屁股下面也是抱那地方，踢大腿小腿能受伤？
巴萨队员其实也不是每次都第一时间围攻裁判，好象有暗号一样，在可以不给牌的时候才围攻，梅西被铲那次，是先围向球员。梅西那次也没抱腿，一会也起来了。大概知道一定会给牌了吧。相对上半场一次没什么侵略性的抢球到是在地方报腿滚了半天。
本来个人算很喜欢梅西的，从刚出道开始就是，这次真的蛮失望了。从来认为梅西不需要某些东西一样是最好的，一样可以赢。（PS：C罗从一出道就不喜欢，一直认为他只能打边前卫，不是前锋的料）
借一句台词额。这表演的真没技术含量额，起码每个人表演时分开抱腿啊，全是右腿。。。。。
最后说个现象额，裁判全场吹罚偏轻，皇马在巴萨球门30米内没得到过任意球，放倒也是不吹。而皇马动作稍大，但是放规地点大多在30米开外。相对威胁性小，虽然犯规次数以及尺度一般看来对双方都轻，但实际对比赛的影响，皇马比巴萨大多了。皇马就是靠前场定位球和反击。这裁判直接给抹杀了一样。
不知道有没人注意到，有2次皇马反击在中路带球，裁判在带球线路上停留。间接使得反击速度降低。同时对巴萨的反击也挡过一次道。不知道是为了不落口实还是因为技术训练不过关。

最后还是借728的话额。巴萨确实是队伍人品有问题额。我起先是喜欢巴萨，因为他的风格，认为那才是足球。然后渐渐的对他的风格开始厌恶，所有比赛都是一样的，完全没足球的刺激和意外感。最后是对他产生了厌恶，因为看起来像国产战争片，不看都知道结果和过程，而且过程都一样。我相信巴萨不靠裁判一样可以赢球，一样可以把比赛打的好看。但是这是为什么？
我不知道巴萨与裁判的联系点是谁，08.09的复兴。萨帕特罗也是08连任，力挺巴萨。不知道里面有没有别有用心的人为了讨好萨帕特罗而去给裁判或者组委压力。也许皇马、巴萨从头到尾都只是政治的牺牲品？

[ 本帖最后由 hbycfl1987 于 2011-5-4 11:27 编辑 ]


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#731

发表于 2011-5-4 11:25 资料主页个人空间短消息只看该作者

穆里尼奥就是一个跳梁小丑

穆里尼奥就是一个跳梁小丑
星星0407号独家作品

早几天之前，我曾经说过，穆里尼奥率队获得的国王杯，无非也就是为皇马穿上了一件皇帝的新衣，所有人都能看出穆里尼奥的骗术，唯有皇马和皇马的球迷自欺欺人般的沉浸其中，结果，就像我预测的那样，一个说真话的小男孩站了出来，指着皇帝的新衣对大家说，原来国王是光着PP的呀，而这个戳穿穆里尼奥蹩脚骗术的小男孩，无疑就是巴萨和巴萨的梅西。

10几天天我在发表这一论术的时候，遭到了很多皇马乃至于一些中立球迷的评论攻击，现在看来，这一把还是我赢了，巴萨和皇马的欧冠两回合结果有力的印证了我的预测，正如我们多年前就一直强调的那句话一样，真理，往往是掌握在少数那么几个人的手中。

我觉得，穆里尼奥迟早要完蛋，假如他还不能从他那蹩脚的，犹如跳梁小丑般的举止中走出来，真正的投入到进攻战略和战术的设计中去的话，我觉得，皇马亦或是伯纳乌，即将成为魔力鸟那传奇般经历和履历的坟墓，一点的不夸张的说，在没有进攻档次的操作面前，穆里尼奥的一世英名唯恐就此毁掉。

我不是在吓唬穆里尼奥，也不是特意只针对皇马，而是我们可以一起看看穆里尼奥指教的球队，至今为止在所有对阵巴萨的比赛中，已经是第七次因为犯规而被裁判罚下一人了，无论是当年的切尔西，还是上赛季的国米以及今赛季的皇马，魔力鸟的球队就总是在染红，甚至一度被贴上粗暴、粗野，简单的标签，就好像唯恐我们忘记这就是狂人的专利似地，从大西洋贴到地中海，又从地中海贴到伊比利亚，周而复始也就是这点雕虫小技，玩耍的多了，难免也就有点视觉疲劳。

穆里尼奥真得要注意了，真的，为什么他的球队就一定是火气这么大呢，穆里尼奥一定要从自己的身上找找原因了。每一次都是这样的流程和程序。比如赛前的新闻发布会，没有一次有关穆里尼奥而没有风波的，貌似穆帅给人的感觉很牛逼，实则上一样被暗指介乎于2A和2C中间的那个代名词。

或许狂人自己并不知道，接下来的序幕就是讥讽瓜迪奥拉，但每一次讥讽人家的时候，总是搬起石头砸自己的脚；然后就是不断的犯规，铲断，死守，唯一的亮点就是布置一个世界级的箭头前锋，撞大运般的期待上帝灵光闪现的那一天。

这还不算，穆帅的作风一向是赢了就赢了，但一旦输了他就会上演这出独幕剧的最后一个章节，无休止的指责裁判。每当看到狂人一次次的去指责裁判的时候，我就会不由自主的想起了中国足球，想起来在中超赛场山输球的球队总是围攻裁判，想起来在亚冠赛场输球的中超球队去和裁判理论，看样子穆帅这一生中一定是会和中国足球有缘，否则不能够在对待裁判现场执法这一环节上，犹如双胞胎那样的相像。

无疑，作为一个屡次指责裁判的主教练，他所带领的球队一定是弱者，也许一时能够有所得逞，但时间一长这狐狸的尾巴也就藏不住了，不仅如此，时间一长，他的球员自然习惯成自然，耳濡目染，皇马球员的怨气和情绪也就不自然的流露出来，原本是想激怒别人的，结果不小心伤害了自己。

看看穆里尼奥的皇马，不是不会进攻哈，在遭到巴萨迎头痛击之后，穆帅仿佛是恍然大悟般，摸着被痛击的后脑勺开始了积极进攻的调整，佯攻、侧击，助攻，肋部切入，禁区前推进也就都有了，这是不是像极了在电视《亮剑》中，被八路军痛击之后的日本鬼子，遭到痛击后才想起来应该实施包围，应该坦步协同，更应该火炮支援等等，鲜见的皇马的第二场要比第一场富有进攻层次。

为此，一位在言谈举止上过于小丑般的主教练，一位不能强化技战术战略和层次的主教练，显见的是不能够战胜以梅西为代表的火星来客，这也是为什么巴萨或许会成为穆帅一生痛苦的原因，想要去除这个痛苦，可绝不是严防死守玩玩酷的

这般简单。

一个跳梁小丑般的穆里尼奥，把足球想的过于简单……
PS:象这么大肆讥讽穆里尼奥的帖子还真是不多见呢。。。

本帖最近评分记录

TOP	2011-5-4 16:08		+200	经略使裁判覆盖节度使裁判。撤销扣分处罚。但是，本版不欢迎这样针对俱乐部、运动员、教练或者官员的人身攻击性质发帖。希望不要再有发布。
星眸白衣清歌	2011-5-4 14:03		-200	别的坛子或许允许，但本坛认为小丑等词汇是对别的球队成员的侮辱，不可随便引用附和


	啊哈


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#732

发表于 2011-5-4 11:36 资料个人空间短消息只看该作者

昨天熬到2点，看到卡卡首发后就果断去睡觉了，事实证明，皇马果然没有让我失望，有了卡卡就是10打12啊。。。。。

巴萨其实这个赛季比两年前乃至一年前都差了很多，哈维跑动能力下降之后感觉这个球队的前场压迫感不足了，而前场的压迫，是巴萨战术体系的核心啊。


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#733

发表于 2011-5-4 11:39 资料短消息只看该作者

帖子都是人写的，讽刺谁的都多。个人表示对教练不了解。不过就比赛而言，国王杯没看。其他3场看了。欧冠的2场。第一场那个红牌可给可不给。没什么好争议。
第二场教练好象没到现场吧，裁判公证确实倾了。吹掉进球就算了，确实是获利进球。那也不该是C罗犯规啊。被人推了还犯规，那以后是不是可以2个人夹击进攻队员，一个人推进攻方砸向自己队友？
至于犯规，也许教练赛前指示过怎么踢，但是不会有教练赛前会指示让队员以拿红牌的准则去踢吧？
佩佩本来就是个容易短路的。他头脑发热来一下。也不算意外了，他如果一场都中规中举就不是佩佩了。


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#734

发表于 2011-5-4 11:43 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 hbycfl1987 于 2011-5-4 11:39 发表
帖子都是人写的，讽刺谁的都多。个人表示对教练不了解。不过就比赛而言，国王杯没看。其他3场看了。欧冠的2场。第一场那个红牌可给可不给。没什么好争议。
第二场教练好象没到现场吧，裁判公证确实倾了。吹掉进 ...

一般新浪都是把穆里尼奥当神来看待的，所以有这种大肆讽刺穆里尼奥的帖子我觉得很意外，巴萨和皇马这赛季的几场对决我基本都没看，没悬念的比赛我不喜欢看。。。


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#735

发表于 2011-5-4 11:45 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由啊哈于 2011-5-4 11:36 发表

昨天熬到2点，看到卡卡首发后就果断去睡觉了，事实证明，皇马果然没有让我失望，有了卡卡就是10打12啊。。。。。

巴萨其实这个赛季比两年前乃至一年前都差了很多，哈维跑动能力下降之后感觉这个球 ...

昨天皇马没下人吧。是11打12吧。。。
前场压迫也不是谁都压的住的啊。皇马进攻的打法，压不住的啊。就算控球差点。但是有速度。断球一个长传，或者门将拿球一个长传都有威胁额。


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#736

发表于 2011-5-4 11:50 资料短消息只看该作者

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原帖由杆神于 2011-5-4 11:43 发表

一般新浪都是把穆里尼奥当神来看待的，所以有这种大肆讽刺穆里尼奥的帖子我觉得很意外，巴萨和皇马这赛季的几场对决我基本都没看，没悬念的比赛我不喜欢看。。。

当不当神都是因为结果出来的。无论如何他的成绩在那里。就如1L所说（是不是你原创的我不知道）。预测中了结果。也许不看是对的。比赛确实看的让人很恶心。表演、暴力、裁判不公。完全没有足球的魅力。
最后还有CCTV解说如放屁。

同时，你到百度贴吧也是，皇马有自己的阵营，巴萨也有。两边不参合。新浪是皇马的大本营也可以啊。。

[ 本帖最后由 hbycfl1987 于 2011-5-4 11:51 编辑 ]


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#737

发表于 2011-5-4 11:50 资料个人空间短消息只看该作者

这场比赛进行的算是干净了,说真的,我看了全场....如果不是裁判手下留情,皇马都快被罚下两个了,尤其是阿德巴约,他上来是踢球的还是踢人的?进攻一点忙都没怎么帮,踢人倒是做了不少......


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#738

发表于 2011-5-4 11:51 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 hbycfl1987 于 2011-5-4 11:50 发表

当不当神都是因为结果出来的。无论如何他的成绩在那里。就如1L所说（是不是你原创的我不知道）。预测中了结果。也许不看是对的。比赛确实看的让人很恶心。表演、暴力、裁判不公。完全没有足球的魅力。
最 ...

我倒想写呢，可惜我写不出。。。


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#739

发表于 2011-5-4 11:54 资料短消息只看该作者

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原帖由 romadream 于 2011-5-4 11:50 发表
这场比赛进行的算是干净了,说真的,我看了全场....如果不是裁判手下留情,皇马都快被罚下两个了,尤其是阿德巴约,他上来是踢球的还是踢人的?进攻一点忙都没怎么帮,踢人倒是做了不少......

阿德巴约是上来点火的。裁判公正和留不留情没什么关系。皇马是动作大的犯规，巴萨是小动作犯规，同样都很少够吃黄的程度，有不少动作很大，但是都是冲球，危险动作也不是很大（阿德巴约除外）。反正都是不吹的。也许组委给压力了要求人员齐整结束吧。
真要给牌也就是阿德巴约黄牌没早给。其他的真没什么好说的。最后那个可黄可红的，因为全场比较松，所以没给红。
公正与否另外帖子表达了意思和原因这里不想重复。


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#740

发表于 2011-5-4 11:55 资料短消息只看该作者

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原帖由 romadream 于 2011-5-4 11:50 发表
这场比赛进行的算是干净了,说真的,我看了全场....如果不是裁判手下留情,皇马都快被罚下两个了,尤其是阿德巴约,他上来是踢球的还是踢人的?进攻一点忙都没怎么帮,踢人倒是做了不少......

你看也是白看，你看不懂。


	啊哈


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#741

发表于 2011-5-4 11:56 资料个人空间短消息只看该作者

和谐讨论可以，不要涉嫌到人生攻击


	啊哈


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#742

发表于 2011-5-4 11:57 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 hbycfl1987 于 2011-5-4 11:45 发表

昨天皇马没下人吧。是11打12吧。。。
前场压迫也不是谁都压的住的啊。皇马进攻的打法，压不住的啊。就算控球差点。但是有速度。断球一个长传，或者门将拿球一个长传都有威胁额。

偶的10打12和裁判无关。。。。上了卡卡，皇马等于少一个进攻队员，他的站位会妨碍自己的球员进攻，等于对方多一个防守队员，所以是10打12


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发表于 2011-5-4 11:59 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由啊哈于 2011-5-4 11:57 发表

偶的10打12和裁判无关。。。。上了卡卡，皇马等于少一个进攻队员，他的站位会妨碍自己的球员进攻，等于对方多一个防守队员，所以是10打12

我还是第1次听说卡卡一首发，皇马就少个人这种说法呢，貌似你的意思跟卡卡是皇马毒瘤也没多大区别。。。


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#744

发表于 2011-5-4 12:01 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 横刀一刎 于 2011-5-4 11:55 发表

你看也是白看，你看不懂。

这话有点意思啊，说别人看不懂，那你就保证你看懂了？


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#745

发表于 2011-5-4 12:02 资料主页个人空间短消息只看该作者

八月肯定是带着穆里尼奥的任务上场的。八月一上场，本场比赛从文艺片瞬间变成了武打片。八月上场之前在场上只有卡瓦略一个人动作比较大，八月一上场皇马球员瞬间转变球风，这种改变耐人寻味啊。


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#746

发表于 2011-5-4 12:03 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #8 横刀一刎的帖子

这是自有论坛,不能表达个人的意见没?我是中立球迷,我觉得我出发点更清晰.确实卡瓦略如果不是裁判手下留情,上半场第二个飞铲就下去了.下半场阿隆索的第二个背后侵人,如果不是他有黄牌,也下去了.裁判确实手下留情了.但是至于阿德巴约,他上来就带着火,动作也大,我有什么说的不对嘛?如果不同意我的说法,请指出来


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#747

发表于 2011-5-4 12:03 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由啊哈于 2011-5-4 11:57 发表

偶的10打12和裁判无关。。。。上了卡卡，皇马等于少一个进攻队员，他的站位会妨碍自己的球员进攻，等于对方多一个防守队员，所以是10打12

你这么说昨天3个进攻的都和没一样。面对巴萨本身就是这样的。
卡卡连不干的事都干了，脚球点都去逼抢，对卡卡来说已经很不错了。卡卡自身也是因为长期伤病，为了证明自己，近几场球上了都非常积极。
你这说法确实让人感觉有点意外额。
相比卡卡的说法，我觉得第一场C罗才像毒瘤了，太独了。


	横刀一刎

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#748

发表于 2011-5-4 12:04 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由杆神于 2011-5-4 12:01 发表

这话有点意思啊，说别人看不懂，那你就保证你看懂了？

我看懂了你的签名，
不过建议再改下，
把“这辈子”改成“八辈子”更为合理和精确！


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#749

发表于 2011-5-4 12:04 资料主页个人空间短消息只看该作者

足球主要还是靠成绩说话，鸟输球了，肯定毛病会被无限放大。

就好比巴萨失败了一样，估计梅西、瓜帅一样被批~


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#750

发表于 2011-5-4 12:07 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 横刀一刎 于 2011-5-4 12:04 发表

我看懂了你的签名，
不过建议再改下，
把“这辈子”改成“八辈子”更为合理和精确！

我觉得没必要啊，我只能活一辈子，活不了八辈子，死了之后虾米都是浮云。。。