也谈杨过的性格 - 笑书神侠 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	弓骑步 (现代视觉文化研究会会长)


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#31

发表于 2008-11-7 13:39 资料主页个人空间短消息只看该作者

1、郭靖正色道：“那却不然，公义当前，私交为轻。昔日拖雷安答领军来攻襄阳，我曾起意行刺义兄，以退敌军，适逢成吉思汗病重，蒙古军退，这才全了我金兰之义。古人大义灭亲，亲尚可灭，何况友朋？”这几句话侃侃而谈，法王、尹克西等均是相顾变色。杨过胸口一震，心道：“是了，刺杀义兄义弟，原是他的拿手好戏，不知我父当年有何失误，致遭他毒手。郭靖啊郭靖，岂难道你一生之中，从未做过任何错事么？”想到此处，一股怨毒又在胸中渐渐升起。
还D段便是明证呢，红字是什么意思？看不懂么。“不知我父当年有何失误”，杨过明白得很，以郭靖的为人以及先前那些言辞，杨康当年被杀，肯定是有什么过失，犯了什么错，只是他很不服气，你郭靖就没犯过错么。这句话的潜台词是什么？是他觉得杨康当年恐怕犯了错，只是他不知道这错多大，又想人皆有错，难道不能让他改么，何以竟杀了他。是啊，郭靖怎么会没有犯过错呢，他犯了太多的错了。一错，他当年不该收养杨过，杨过自在着呢，跟决不会拘束他的欧阳峰走了，一准更幸福；二错，他不该明知杨康死有余辜还顾惜两家情谊每每感伤，而该和杨过直说，你爹就不是个好玩意儿；三错，他不该在杨过装睡时以为他走火入魔费心施救，杨过演戏演得正带劲呢，无端被这蠢人打断了；四错，他不该在蒙古军营中被杨过装肚子疼所骗，舍弃了逃走的机会，要背着杨过脱身。这些错，郭靖有些不知道，杨过是清清楚楚的。郭靖犯了这么多的错，怨不得最后杨过要把命豁出去在郭靖背后捅刀子呢，活该！
又是“杨过不知情论”，先前几次都白说了，某家不想再废话了，只想赞美杨过的聪明伶俐，和父仇有关的蛛丝马迹，立刻就能展开丰富的联想，和父罪有关的，想象力一下子变得贫乏了。杨粉和偶像一样聪明，人这个东西哇，不想看的就会看不到。
某家从不认为杨康“认贼作父，叛国害民，人人得而诛之”，可是无论杨粉、杨敌，都并非生活在南宋末年，不知道拿现代的认知来胡搅蛮缠算是怎么一回事，当时的历史条件下杨康该不该死，十六年后的杨过自己心里有答案：
杨过抱头在地，悲愤难言，想不到自己生身父亲竟是如此奸恶，自己的名头再响，也难洗生父之羞。
是冤案么？
几次出手暗算郭靖，竟只是略有过失？好一个轻描淡写，不是蒙古客卿彼此争功，郭靖已经横死蒙古军营了。既然这种卑鄙行径杨粉都可以漠然视之，不知道还对杨过的遭遇愤愤不平作甚，不就是略有苦难么。轮到自己便是苦大仇深，轮到别人便是无伤大雅，妙呀。略有过失的英雄，还是英雄，这话没错，但是改过迁善的小人，毕竟曾经是小人。

2、郭芙摔死了杨过的蟋蟀——杨过扇了郭芙一耳光——大小武下狠手殴打杨过——杨过推大石砸大小武
这四个小孩子，某家还真没看出来谁比谁更不对的，杨粉难道觉得杨过无辜的很？
黄蓉不教杨过武功，乃是出于私心，先前某家就已提及，未知漂白一说何从说起。倒是杨粉矢志抹黑黄蓉，“信誓旦旦的说要让徒弟比划”，嘿嘿，且去翻书，看看黄蓉有没有这么做吧。杨过和郭芙、大小武两次冲突，都无非是小孩子闹意气，郭芙骄横，大小武势利，杨过洁白无瑕？
明明是两边都该打屁股板子的，一边身世可怜，过错就统统归了另一边，这种道理恕难接受。
这个世界上，受了苦难的，不止杨过一个，更不是所有人欠他的。旁人对不起他，就满腔悲愤，他对不起旁人，就恍如没有，这算什么。

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#32

发表于 2008-11-7 13:43 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2008-11-6 23:01 发表

大凡杨粉，想必是以同情起，再到喜爱。本来青菜萝卜各有所爱，不同情过儿也就算了，居然还要鄙视。看来人与人确实不同啊，怪不得遭遇乞儿，有人同情，有人却只觉得肮脏。

是呀，乞儿可怜。但要是有人收养这乞儿，他却背后捅刀子，就莫怪旁人觉得他肮脏，心里肮脏。

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#33

发表于 2008-11-7 13:56 资料主页个人空间短消息只看该作者

最后说一次，郭靖从没有对不起杨过，杨过明知郭靖人品高洁，其父之死必有原因，却为了报仇、为了解药，利用郭靖对他的关怀爱护，屡次暗算，某家看不起这种人。真要是个好汉，把话说明白，豁出性命来，堂堂正正报仇就是，何故畏畏缩缩？还不是一怕其父真的死有余辜，二怕郭靖武功高强，自己不是对手。
郭靖要报黄药师杀师之仇，和黄蓉说得明明白白，宁将一死，报却师恩，这才是男子汉大丈夫。要是他利用黄蓉接近黄药师暗下杀手，那算什么东西！
喜欢杨过的人自管喜欢好了，厌恶他的依然会厌恶，不必强求。

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#34

发表于 2008-11-8 15:12 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 弓骑步 于 2008-11-7 13:39 发表
1、郭靖正色道：“那却不然，公义当前，私交为轻。昔日拖雷安答领军来攻襄阳，我曾起意行刺义兄，以退敌军，适逢成吉思汗病重，蒙古军退，这才全了我金兰之义。古人大义灭亲，亲尚可灭，何况友朋？”这几句话侃 ...

哈哈哈，把十六年后的了然扯进来解释当事人的动机，还要杨过把《射雕》想象出来，果然欲加之罪，何患无辞？杨过拜欧阳锋为义父就是原罪，郭靖真是太善良了，由他被打死淹死紧张个啥呢？吾皇万岁万万岁，草民罪该万死，嗯，金庸就是南宋一遗民。俺只能从杨敌口中得出这结论，想象力问题。

貌似红字都白打了，还是小孩子打架，很和谐。杨敌们是没看见呢，还是不想看见？荆轲豫让都没听过啊？要给过儿泼污水，拜托杨敌们拿点有技术含量的说法出来好不好。重复YY很爽是么，还打大字报宣传“一人手淫百人围观”，哪个沟里冒出来的专家教授？表让俺这个准杨粉都觉得一击即溃下不了手啊，赏尔一块牛肉，跪安吧

[ 本帖最后由乌鹊南飞3 于 2008-11-8 15:48 编辑 ]

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#35

发表于 2008-11-8 20:03 资料主页个人空间短消息只看该作者

是真听不懂话里的意思还是东拉西扯混淆视听，明眼人看得清，别拿这套嘴脸出来丢人现眼了，真是什么人爱什么货色，言尽于此，大道朝天，各走一边。

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#36

发表于 2008-11-8 20:46 资料主页个人空间短消息只看该作者

本人有过内心极度愤激的一段时间，仅仅在这个时候觉得杨过还不错

回想起来，大概那时有同类之感，所谓人以群分

在此前此后，从来都没有喜欢过这个人，甚至觉得厌恶

个人感受。

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#37

发表于 2008-11-22 13:14 资料短消息只看该作者

这个世界什么东西最可怕

不辩是非最可怕,,,,有些东西,,明明很浅显...对就是对,,错就是错,,,男人就要敢于去面对这一切,,,错了还要找借口说自己是对的,,,我觉得吧,,,确实很可怕,,,男人嘛,,也分很多种的...

这个世界什么最无敌

不要脸最无敌,,,完全WS一些道德观念,,太强大了,,希望法官千万不要出现这样的主观臆断

不然这可冤死了

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	igamemark

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#38

发表于 2008-11-22 13:21 资料短消息只看该作者

前期的杨过,,不辩是非,,忠奸不分

一点也没说错

后期的杨过,,确实成长了很多,,

我不是杨FAN,,,也不是杨敌,,

"我只是为我爹报仇,,杀人也无可厚非,,宁可错杀1000,也不可放过1个"不要说没杀到哦,,如果真要杀到才算的话,,那世间N多人都没罪了

得承认,,杨过后期转变很大,,确实也是有侠之风范,,侠客一称当之无愧,,,

但如果说前期,,,我就不敢苟同了,,,

当然,,可以WS我

反正,,你喜欢一个人,就会包容原谅他所有的缺点,,讨厌一个人,就是无限放大他的所有缺点,,

争吧,,,反正随口说也不上税

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#39

发表于 2008-11-28 11:39 资料文集短消息只看该作者

杨过对爱情的态度是绝无仅有的！

前期的杨过虽然有点偏激，但我最佩服的是他对爱情的执着，以及对抗世俗的勇气！

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	雪在舟 (独钓寒江雪)


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#40

发表于 2008-12-5 12:56 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2008-10-20 20:40 发表

呵呵，我还是以为穆念慈播下了关爱的种子。若没有这一点，杨过怕是无法这么快就认同欧阳修为义父的，他对父亲看得可是相当高

欧阳修兄弟你走神了吧

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#41

发表于 2009-1-5 14:25 资料短消息只看该作者

杨过的性格比较偏激，这与他小时侯的成长环境是分不开的。其实主要来自于一版，他的母亲秦南琴命运非常悲惨，导致杨过个性有些走极端，这点设计倒是很合理。可惜后来金庸修改时把秦南琴删掉了，换穆念慈做他母亲，以穆念慈的性格是不应该把杨过教成这样的。所以窃以为杨过的品行实际是金老改版的漏洞，只改了情节，使人物性格有些残缺。

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#42

发表于 2009-1-7 18:10 资料短消息只看该作者

杨过有那么差吗？

郭靖夫妇确实没有对不起杨过的地方，郭靖也确实比杨过要高尚得多，但郭靖有些假，不过杨过真实。

仔细想想，杨过当时的想法与做法，现实中的正常人很多也都是这么做的，没必要过于苛责。

杨过，俺小时读神雕时，不喜欢，长大后，逐渐喜欢，现在吗，书中的人物基本在俺心中都一样了，无所谓喜欢还是不喜欢。

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#43

发表于 2009-4-23 12:52 资料短消息只看该作者

看到前面一些评论我无语了。就算别人是再好的一个人，但就凭那人无凭无据的三言两语（还全是泼脏水类型的）就认定自己父亲是该杀的，自己是不该记恨杀父仇人的，那我只能说那个人不算人

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#44

发表于 2009-4-23 13:28 资料个人空间短消息只看该作者

被人砍了一条手臂还能心平气和

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#45

发表于 2009-4-23 16:13 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2008-10-21 00:02 发表
话说，杨过曾经投入蒙古军中，为的只是刺杀郭靖。

而当时的郭靖，却是襄阳柱石。

从这点上来说，骂他杨过一句“不懂大义”也不为过吧？

明明和小龙女有感情，却偏偏要勾引陆无双、公孙绿萼等少女，使 ...

一语中的正是这两点杨过也是我讨厌的人之一

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#46

发表于 2009-4-23 16:18 资料个人空间短消息只看该作者

杨过和赵云都是偶像级的人物唯一不同的是赵云基本无污点最多是讨厌云迷而黑他而杨过的行为中让人讨厌的简直枚不胜举再加上过迷一昧的袒护甚至抬高吹嘘到扫地级别的程度让人更加厌恶此人金书15本小说越女剑我都看了不下10次惟独神雕看了1次再也不想看第二次了

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	菜比 (夏小满)


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#47

发表于 2009-4-23 16:24 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2008-11-6 23:01 发表

大凡杨粉，想必是以同情起，再到喜爱。本来青菜萝卜各有所爱，不同情过儿也就算了，居然还要鄙视。看来人与人确实不同啊，怪不得遭遇乞儿，有人同情，有人却只觉得肮脏。

本帖最后由乌鹊南飞3 于 2008-11- ...

看到乞儿本人必给钱本人非大款一次少则5角多则5元并非其他怜悯而已就怕你说的好听现实中看到也是一脚踢开吧真有个小乞儿出现了不知道你会不会像郭黄那两个坏人一样收留他呢

[ 本帖最后由菜比于 2009-4-23 16:29 编辑 ]

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#48

发表于 2009-4-23 16:39 资料个人空间短消息只看该作者

不喜欢杨过，因为觉的他性格太过偏激
喜欢萧峰这样的男子汉，大男儿本色，方萧峰当之无愧

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#49

发表于 2009-4-23 16:55 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2008-10-18 13:34 发表
大家想想吧，你小时候寄养在一个亲戚家里，男的对你好，女的阴你，你会怎么想？第一反应就是男的再好也不过装出来的虚伪吧。

这种反应恐怕1000个人里能有一个人有！

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	lzy0274

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#50

发表于 2009-6-18 21:25 资料短消息只看该作者

可怜之人，必有可恨之处；同样，可恨之人，必有可怜之处。
杨康如是，杨过如是。

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#51

发表于 2009-6-18 22:24 资料短消息只看该作者

就杨过对郭襄耍的那些手段就很难让人喜欢他
对不起你的分明是郭芙
干嘛要那么整郭襄？
你要郭芙好看，还拿着郭襄做借口

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#52

发表于 2009-6-18 22:42 资料个人空间短消息只看该作者

哦先看的射雕~
所以开始你没喜欢过杨过~
感觉杨过的当时俗套的武侠一样~
什么功夫都会~走到哪,都走狗屎运~
谁见他都教他武功~跳崖都有武功秘籍.世外奇珍~

女人见到他就爱死他~
谁都帮他,谁都欠他的~
被人打晕了还被美女救.还一见钟情

为他苦等一生

做人不要太牛~
说他可怜~比他可怜的多了

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	阿巽


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#53

发表于 2009-6-19 16:35 资料个人空间短消息只看该作者

杨过这种叛逆少年形象很真实,也很争议

相反,郭大侠很高大全,很走运,很有代入感

至于无忌哥哥嘛,代入的群众纷纷表示这个角色太窝囊,自然不讨好

[ 本帖最后由阿巽于 2009-6-19 16:38 编辑 ]

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#54

发表于 2009-6-19 18:39 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由阿巽于 2009-6-19 16:35 发表
杨过这种叛逆少年形象很真实,也很争议

相反,郭大侠很高大全,很走运,很有代入感

至于无忌哥哥嘛,代入的群众纷纷表示这个角色太窝囊,自然不讨好

踩巽哥儿一脚。某家就最喜欢无忌，其次是郭靖，不喜欢杨过。

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	阿巽


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#55

发表于 2009-6-19 18:46 资料个人空间短消息只看该作者

其实从写作背景来分析，神雕正值查先生被左翼开革，很郁闷，很叛逆，这种心情在主人公身上不自觉流露出来很正常

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#56

发表于 2009-8-8 11:06 资料主页短消息只看该作者

杨过是贪小义而忘大义,侠这称号,玷污了.

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#57

发表于 2009-8-8 15:45 资料文集短消息只看该作者

极度怀疑杨过是天蝎座

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#58

发表于 2009-8-8 21:24 资料短消息只看该作者

杀父之仇，不共戴天，中国古代很讲究这点的
既然杨过认为郭靖夫妇害死了他老爸，自然要报仇，手段嘛，随便了，总不见得，明知打不过你郭靖，还要傻傻地冲上去送死吧，至于大义，那些整天嘴里唧唧歪歪喊着大义的人，我不认为他有多大义，更何况那时候的中国老百姓根本不关心是谁统治他们，关键只要这个谁能够给他们饭吃就行了，这点鲁迅先生也有过论断，就是那个想做奴隶而不得的那个

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#59

发表于 2009-8-9 12:49 资料短消息只看该作者

之所以对杨过存在争议,我的认识是
1,选择要杀的人不对,是郭靖,这个人的地位无人可及,郭萧二人谁更伟大,争了那么多年已经足可证明此人在读者心目中地位,偶顺便瞎想一想,若杨过要杀的人是萧峰,那我估计早被口水淹死了.
2,选择杀人的时机不对,是在大宋最危机的关头,在民族危机关头要杀一个岳飞式的人,有再多的理由也变得没理由了.
3,选择杀人方式不对,玩阴的,如果杨过在古墓练成玉女心经和九阴真经后找郭靖在华山决斗,可能这个形象还高大一点.
4,最后,读者选择比较的人不对,金先生的小说主要是要塑造"侠"这个概念,最有名的话就是"侠之大者,为国为民",同样是侠有很多种,是有高低之分,不是说随便搞个侠都是一样的,杨过有郭这个光辉在,怎么比都会逊一点,若他是杨康的孙子辈,在郭捐躯后出道,和张无忌同堂一比,效果会好很多.

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#60

发表于 2009-8-9 12:58 资料个人空间短消息只看该作者

郭芙那么害杨过，虽说是无心之过，但考虑到她的态度，应该一剑劈死她

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