标题: 写在雷线、神话线发布之前, 随手涂鸦,偶来当坏人了
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发表于 2007-8-19 00:37 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 dolgander 于 2007-8-19 00:25 发表
各位稍安勿躁,特技之大规模,的确很本末倒置的嫌疑,不过各位也不要急于盖棺定论,毕竟这些特技只是分线才出现,总共影响不过十多关甚至更少,这对于一个漫长的游戏是可以理解的,也能接受的。单纯从这一点讲,这些特技尚不足以彻底否定游戏本身。
我倒是觉得游戏有一个更大的问题,就是剧本的问题。由于制作时间太长,制作组成员换了又换,剧本不是一个人写的,一个人的心态前后也发生了很大变化,从现在知道的信息看,剧本前后风格很不和谐一致,可以说这是一个大忌。我记得游戏最开始的时候,制作组是打算塑造一个严肃的爱国教育游戏,这基本上可以算成功的,虽然有阎王殿之战和高宠这个小配角横行等一些问题,但岳飞线总体算是成功的。但现在发现雷线神线越来越偏离轨道,更似乎以神线为核心,我实在暗自为制作组叹息!神线之剧本,较之岳飞民族英雄这一题材,简直是有些离谱,某些剧情到了纯**的程度。所以在几天前,我就含蓄地提过对这神线的失望,希望游戏回过到史实上来,回归到一个严肃的爱国题材游戏上来。

何谓史实?史实就是岳飞在风破亭死了,这就是史实,后面的都可以不要了。。。
曹操传的终章是史实?孔明被魔王附身了?没有吧。为什么没有人说剧情是YY,因为符合逻辑。
神线之剧本,是否离谱,是否脱离逻辑,请阁下看过后再下评语,雷线亦然。
内幕内幕,神线还有最大的内幕没爆呢。。。


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发表于 2007-8-19 00:39 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
回复 #31 恋芸 的帖子

大人稍安勿躁,等推出后看大家的反应吧


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发表于 2007-8-19 00:46 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
多的话一句我也不想多说。玩家喜欢神话线也好,骂神话线也好,一切等发布了以后再看。个人来讲呢,感谢制作组给我这样一个发挥的机会,能够让我得到一个平台,在强大的后盾支持下,去完成自己想要的东西,我想这些对我来说已经够了。神话线有一个人支持,就是对我的一分鼓励!
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发表于 2007-8-19 00:47 资料 短消息 只看该作者
创新有什么不好啊,如果不喜欢创新为什么不用ccz最原始的系统呢
因为大家希望这个系统越来越完善 越来越丰富,才会做的这么复杂
喜欢特技系统的可以触发,不喜欢的就不用刻意去触发就好了~
一家之言,说错莫怪~
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发表于 2007-8-19 00:51 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 dolgander 于 2007-8-19 00:39 发表
大人稍安勿躁,等推出后看大家的反应吧

偶突然想起来你应该是有组内权限的,去年给的,按理说神话线的设定你应该是知道了,别人说YY还能理解,你说离谱就另人费解了。

这次神话线,是教头全面负责的,雷线,是萧雨客全面负责的,两线不会发生剧本不连贯的问题。
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发表于 2007-8-19 00:55 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 biaika111 于 2007-8-19 00:28 发表
玩了2年的YFZ 从最初连策略名都没有改的版本,到没有YYP到三战何元庆的版本,到有了YYP的0404 ,有点集大成的0608+0828版到1111版,感觉最好的还是1111版,已经设计得相当好了,尽管难度也许不够高,但是绝对还是有挑战性的。
我们希望的最好的岳飞传也许就是用1111版的数据,加上雷线和神线的R S剧本而已!真彩半身,特技系统等等最新技术是很好,但是一但挡在了战棋本身的本质之前,再好的东西说不定也会袢脚!
前天公布新的吃果算法,我就一惊,更加无止境的练果,更加漫长的压级,原本已经可以酣畅厮杀的时候将仍然要压级,要练果。。我有一些淡淡的忧伤,看到今天的特技,我不禁想到制作组苦求了2年的平衡,无数玩家口水的平衡,一朝即破!
制作组的初衷是很好的,希望不要再有板凳,可以板凳该有就让它有,何必如此呢?CCZ里没有吗?就连BLZ的神作WAR3中尚且有那么多的板凳,我们的YFZ中为什么不能有!
  当然,我还是耐心的等待新岳飞的发布,希望自己感受一下其中的感觉,但是1111版 我会小心的收藏,也许那才是真正的经典!

从来没有说不能有板凳,就现在的情况来看,也不可能做到人人都培养,只是让人更加难以取舍罢了,有关曹宁的争论持续到现在,将来,可能会出现更多的类似争论,而这,是制作组希望看到的。。
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发表于 2007-8-19 00:58 资料 短消息 只看该作者
跳票?那要等到什么时候啊~~~~希望再开学前,呵呵
---------------------------------------------------------------------
拜托请看一下本版上方的规则或者内幕贴

[ 本帖最后由 林冲 于 2007-8-19 01:01 编辑 ]

本帖最近评分记录
恋芸 2007-8-19 01:02 -2 看完帖子再回话,只读了顶楼就瞎嚷嚷什么?!这次就象征性的扣,再犯直接按-100处理。
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发表于 2007-8-19 01:00 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 blizzardcom 于 2007-8-19 00:47 发表
创新有什么不好啊,如果不喜欢创新为什么不用ccz最原始的系统呢
因为大家希望这个系统越来越完善 越来越丰富,才会做的这么复杂
喜欢特技系统的可以触发,不喜欢的就不用刻意去触发就好了~
一家之言,说错莫怪~

这话说的实在,特技有利也有弊,不喜欢用的完全可以不用,或者挑选着用。
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发表于 2007-8-19 01:06 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
回复 #35 恋芸 的帖子

我不是说神线或雷线剧本不连贯,而是整个游戏剧本风格太不一致,一直都是爱国题材的游戏,突然神话起来,算怎么回事?我完全谈的剧本,没有对教头或萧雨客的个人的任何不满,对两位大人表示歉意,但我只是说一下对游戏剧本的感觉。如果游戏一开始就是个神话题材的,那也许我正在大声叫好呢,毕竟岳飞这个题材比较严肃,而且制作组最开始也是这么个意思吧。
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发表于 2007-8-19 01:08 资料 个人空间 短消息 只看该作者
热忱之心,不能泯灭,
体恤弱者,互相帮助,
这样无论与哪国的人都能成为朋友。
不要丢掉这份感情,
纵然这感情被背叛过几百回。
                              ————艾斯.奥特曼
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发表于 2007-8-19 01:10 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
等发布吧,设计者有其自身的思路,也许,神话线结束时,感情丰富的人会留下热泪。
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发表于 2007-8-19 04:11 资料 短消息 只看该作者
批评的人,心里未必真的不喜欢。
说好的人,心里未必真正觉得好。
看了所有回帖,能感觉到楼主心里其实是很在乎这个游戏的。之所以有这许多不满,想来也是因为说岳曾经,或仍然在她心目中占据了重要的位置。
而对于制作组的兄弟(自然,也有姐妹),只想送给你们一句话。这世界上只要是人设计给人用的物品,就注定无法得到所有人的肯定。这就很简单了,自己觉得满意就好了。
何为九流?谁是一等?套用佛语一句,九既是一,一既是九。诸位随心而定吧。

一局外人于一不眠夜妄言数语,诸君莫怪。
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发表于 2007-8-19 04:31 资料 短消息 只看该作者
突然间想起了《说岳》刚开始发布的时候 也就是“马超将军”还在制作组时 最初只有5关 刚一接触这个MOD 本人心中兴奋莫名 已经好久没有这样的战棋游戏了 也因为这个MOD 才知道轩辕春秋。记得最初的收何元庆不是水战而是一寨一城间战斗 可惜啊那时候因为制作组成员间的分歧而分道扬镳了 然后就是重做。
弹指就三年了,每次出新版本,我都怀着份期待,可是到了现在所有的期待早就变成了想早点过遍完整版就算了的这一丝幽怨,毕竟3年的时间 等得也累了。
现在又出了特技系统,虽然还没有完全推出,但却一下子让我想到了柔居版〈说岳》。从“马超将军”另起炉灶到柔居版完成,制作组基本人员换的不大,历时1年半完成MOD来看。虽然很多地方不如轩辕版,但是风格从一而终,没有太迁就玩家,反而MOD做的流畅。轩辕版太想把这个MOD做成大作,有很多都拿出来和玩家讨论,可是众口难调啊,再加上制作组成员频繁更换,再风格的承续性上就差了很多了。特技系统有没有其实无所谓,衣服还是新的好,补丁就少打吧。
最后感叹一句“一朝天子一朝臣”,苦的是追“月”玩家
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发表于 2007-8-19 07:23 资料 短消息 只看该作者 QQ
越来越敢到,不知道是游戏BT还是玩家BT.这些天常天轩辕各大版块转转发现,真是被游戏玩的人真多.难道所谓求虐.刷宝.培养就是为了尽剩下的那一些虚荣心吗.可叹......LZ文中提到过暴雪.呵呵.暴雪,是本人最喜欢的游戏公司之一.虽说游戏经常跳票.但是他有那个资本.暴雪要不不出.要出就是经典.谁敢说暴雪那个游戏是败笔之做.不过话说回来了.希望说岳不要让太多人失望.....


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发表于 2007-8-19 08:59 资料 短消息 只看该作者
呵呵,自己也算是比较老的玩家了吧,虽然挺菜。

几年前了吧,记得最初是只有几关的《说岳》就开始玩了,挺兴奋的,也因此来到了轩辕,水平极其有限,也没能发什么帖。

经历了那么久,多少会有些感慨。最近在学习国标麻将,看到有人说运气的最不能掌握的,技术是坚实的基础,而心态才是最重要的。应该很多事物都适用吧,既然是游戏娱乐,就是让自己身心受益,有了良好的心情,其他的就变得不是那么看重了:-)

或许自己不是制作人员,或许阅历太浅,或者表达能力太差,很多东西还感受不到。不过希望大家还是能放宽心情,或许经过时间的积淀,再回过头来一看,不过是默然一笑罢了。

愚人敝见
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发表于 2007-8-19 09:42 资料 短消息 只看该作者
"我感觉说岳的最大亮点在于yyp的培养,非常有吸引力。"
--------------------------------
当YYP的培养从最初供玩家自由选择的行为变成一种要进入神话线就必须精心培养的强制性行为时,当看着今后每个新加入的玩家都机械地按照论坛上提供的养成攻略培养出清一色的五围90的背嵬YYP时.当在后期这个原先可能存在也可能不存在的隐藏人物YYP被强制作为主要剧情人物而不断强制出场时,是否严重背离了最初提出这个创意的初衷呢?可以说,制作组把太多的精力放在这个隐藏人物身上,这个隐藏人物已经强制性成了神话线YFZ的第二主角.绝不是可有可无或者可以随意培养成废材的人物.这样的YYP还算什么隐藏人物.

培养400+的YYP,涉及到从第1关到金山渡一系列关卡的故意减血\触发特技的荒谬做法.迫使所有玩家都进行这种愚蠢的操作难道仅仅是为了满足某些人特殊的心理需求?

为什么要让梁红玉的离开与400+YYP强制挂钩?当初孟邦杰阮良离队又和谁挂钩了?梁红玉的离队有许许多多的设计方法,但制作组却选择了最没有道理的强制和YYP的培养挂钩的方案.并以剧情需要为理由辩护强制培养400+YYP的合情合理.殊不知,让梁红玉的离开与400+YYP强制挂钩本身就是不合理的设定.韩世忠的老婆凭什么跟着岳飞混?

至于触发新增加的特技,有那工夫去S/L,还不如直接修改.(当电脑方被加强到BT的程度,修改派就有了充足的理由)

[ 本帖最后由 天空战车 于 2007-8-19 09:48 编辑 ]
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发表于 2007-8-19 10:01 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
雪儿还真把意见发帖了啊。。。

不过这特技确实都bt了点,就看曹dd的,明摆着只有把他送上去挨毒。。。。

[ 本帖最后由 御剑 于 2007-8-19 10:32 编辑 ]
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发表于 2007-8-19 10:06 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
神话线本来就是隐藏关,进入条件苛刻一点无可厚非。像幻世录2完美结局的条件,苛刻不苛刻?
我觉得制作组不该把进入神话线的条件放出来,让大家自己去试就好了
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发表于 2007-8-19 10:14 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 恋芸 于 2007-8-19 00:37 发表

何谓史实?史实就是岳飞在风破亭死了,这就是史实,后面的都可以不要了。。。
曹操传的终章是史实?孔明被魔王附身了?没有吧。为什么没有人说剧情是YY,因为符合逻辑。
神线之剧本,是否离谱,是否脱离逻辑 ...

其实做岳飞传,主线必然要有一条是在风波亭为终点的线,也就是史实线。

再加上神话线和雷线,刚好是三线
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发表于 2007-8-19 10:20 资料 短消息 只看该作者
培养400+的YYP,涉及到从第1关到金山渡一系列关卡的故意减血\触发特技的荒谬做法.迫使所有玩家都进行这种愚蠢的操作难道仅仅是为了满足某些人特殊的心理需求?

说实话有点同感,想重玩一遍但想着酱紫培养太累人了,有点胆怯。。。
女兵的防御和HP都太低了,否则偶绝不会追求背巍YYP。。。

继续怨念一下下
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发表于 2007-8-19 10:31 资料 短消息 只看该作者
其实游戏只要好玩即可,不要太麻烦嘛,不然还有什么意思呢?
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发表于 2007-8-19 10:35 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 天空战车 于 2007-8-19 09:42 发表
"我感觉说岳的最大亮点在于yyp的培养,非常有吸引力。"
--------------------------------
当YYP的培养从最初供玩家自由选择的行为变成一种要进入神话线就必须精心培养的强制性行为时,当看着今后每 ...

有同感 好象中等难度和困难难度还限制了修改  让本来自由程度就不高的游戏更是加了一把锁

其实我玩战棋游戏是为了体验精彩的剧情和杀敌的快感 其他都在其次
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发表于 2007-8-19 10:40 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ


QUOTE:
原帖由 飞刀所向 于 2007-8-19 10:35 发表


有同感 好象中等难度和困难难度还限制了修改  让本来自由程度就不高的游戏更是加了一把锁

其实我玩战棋游戏是为了体验精彩的剧情和杀敌的快感 其他都在其次

那要简单难度干什么用的?为什么宁可修改玩困难,也不去玩简单呢?
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岳飞传,大作!
玩了N次岳飞传,但也可以说没玩过一次,因为我没有一次完整的通过关!
最多也是玩到倒数第三关!为什么?因为每次都会觉得我在被人玩,很累!!!
对跟我很象的,年龄不小时间不多的人来说,说岳可能真的不适合我,太消耗时间了!
我可以断言,玩岳飞传的人有80%是看着攻略玩了,不看攻略玩要不就通不过,要不就错失很多宝物!但我想游戏只是游戏,如果没有自我发挥的话,凡事按照别人设计的路去走,就有点累了!
可以对岳飞传有个定性:“大作”!但只是指战争场面较大,每关1个多小时吧(绝对是简单难度)。
“大作”!的真正涵义在于其大众性!
说句令制作组们深恶痛绝的话:真希望岳飞传失败!让岳飞传的失败来提醒众多的MOD的制作者们,游戏只是游戏,是我们玩它,不是它玩我们!!!
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发表于 2007-8-19 10:50 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 精虫 于 2007-8-19 10:41 发表
岳飞传,大作!
玩了N次岳飞传,但也可以说没玩过一次,因为我没有一次完整的通过关!
最多也是玩到倒数第三关!为什么?因为每次都会觉得我在被人玩,很累!!!
对跟我很象的,年龄不小时间不多的人来说, ...

岳飞传是那种让人玩第一遍很爽,但后面就没兴致玩的游戏
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制作组的人一批一批换,每换一批人都有自己的新想法,而说岳最大的问题就是出在很多人有很多的想法上。这是一次制作思路和游戏风格不能贯彻始终的游戏制作。
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发表于 2007-8-19 10:54 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 林冲 于 2007-8-19 10:40 发表

那要简单难度干什么用的?为什么宁可修改玩困难,也不去玩简单呢?

呵呵  本人水平不高 但绝对是战棋游戏的老玩家 不是为了研究什么 只是很喜欢这种战斗的模式 从英杰到现在 如果让我玩曹操传来选难度的话 我绝对会选困难 因为游戏本身的难度并不高  但是来到这里发现 精彩的MOD不少 但是难度...
所以这里的MOD我都是选简单 根本不敢选困难 可能有些高手喜欢挑战极限 但是像我这种菜鸟级别的玩家不在少数 有些玩家选择简单难度都感觉吃力 不看攻略寸步难行 这就是对自由程度的一种限制 抱怨一下也没什么 他们只是希望游戏做的更好 更大众化 而听到的回音却更多是”自己菜还怪游戏“  这真的让人很心寒
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原帖由 飞刀所向 于 2007-8-19 10:54 发表


呵呵  本人水平不高 但绝对是战棋游戏的老玩家 不是为了研究什么 只是很喜欢这种战斗的模式 从英杰到现在 如果让我玩曹操传来选难度的话 我绝对会选困难 因为游戏本身的难度并不高  但是来到这里发现 精彩的 ...

说岳和曹操传的区别在于曹操传不看攻略可以过,说岳没攻略的话就是瞎子摸象
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不知道该怎么说,其实制作组无偿为大家奉献这部作品,本身还是应该称道的,我是很尊重这些人了,至于其内部分歧,不关我事,也不想操那份闲心.

或者是太想制作出一部顶级作品吧,大家期望也高,难免有意见,不过这并没有什么.一切还是等完整版出来后再说.

另外,建议别老死套在YFZ上,所谓的"不断完善",其实也就是一个修理活,众口难调,不可能满足所有人.其他的水浒题材,三国题材,封神题材,空间还是很大的.

YFZ虽然重要,但不应该成为唯一.
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发表于 2007-8-19 11:23 资料 短消息 只看该作者
笑话。。。辐射够自由吧。

您老玩过辐射2几次后,以后哪次没直奔三番市的?

趋利是人的天性,又要自由随意玩,又要能拿全宝,还要玩的好,要别人说您真是高手。。。。

那苦苦磨特技,找多一个压级的走位的人存在有啥必要?l

选简单难度都寸步难行来抱怨难度过高。。。。我就真笑了。。。心寒我还是要说,自己菜还怪游戏。。。自称喜欢战斗模式,又讨厌简单难度yfz下的难度。。。。老兄,劝你去玩扫雷吧,把长宽调最大,雷数改成9。

话说的很刻薄。

只是老有些人还要说你们这是被游戏玩。。。。玩游戏的目的是什么?是通关还是得到愉悦感?花费我条件许可的时间,获得我所认同的愉悦感,到底是我被游戏玩了还是您在损一个您没能力达到的高度?我不是啥高手,别拿“高度”这个词来说我自以为了不起,这个高度只是相对连yfz简单难度都寸步难行的人,玩游戏的怕100个也找不出1个来。

玩着简单难度体验了精彩剧情,然后说奋斗难度的人是被游戏玩,那我不客气的说,轩辕的步步为营还有个鸟的存在价值。任何游戏全做成小说,一路空格下去得了么,多不被游戏玩啊。


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所谓的战棋经典性,也不过就是一个个的隐藏条件被人发掘,收3级张辽时有人问这属于不属于被游戏玩,现在培养yyp,隐藏宝物设置都要被拿出来批判被游戏玩。


请问,以前那个存档下载帖,完美背嵬存档那个下载数字到底你们这些批判者占据了多少?

[ 本帖最后由 hlatar 于 2007-8-19 11:24 编辑 ]

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林冲 2007-8-19 11:28 +50 大实话!


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