圣君盛世伪历史的背后ZT - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	我本非我

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#32

发表于 2006-11-22 02:24 资料短消息只看该作者

哪里看出是极端民族主义的？不可否认LZ的确有民族主义的倾向，但是远远谈不上极端两字。

要说极端，起码得有“报仇””杀满“等字眼吧……


	shanxilong

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#33

发表于 2007-1-7 00:30 资料短消息只看该作者

楼上说的在理，我顶你


	shanxilong

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#34

发表于 2007-1-7 00:32 资料短消息只看该作者

另外，个人一点看法，清朝留下来的很多所谓“史料”的东西应该是筛选过几次滴，换句话说也有可能不是最真实的，这个好比我朝的审查制度。所以有些东西有些怀疑也是很正常。


	Liongareth (宋武刘裕)

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#35

发表于 2007-1-7 02:42 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由林冲于 2006-7-19 15:48 发表
楼上在人身攻击！
我并不是不容许极端民族主义存在。大家要搞清楚，我是讨厌LZ只转贴却不发表自
己的意见，这是违反版规的。
楼上你如果再次人身攻击的话，咱们鼓见！

QUOTE:

原帖由 伟君子 于 2006-7-20 09:11 发表

林兄可能记错了，转贴要评论应该是茶座的规定，其它版没有。
不过月似飞的动机实在是让人怀疑。
你转了很多贴，说的都是一个事，好像很多被删除的。
注意过你的一些转贴，基本上没说什么，说一句清早亡了好，清能算中国之类的话。
清朝再错，他也是中国一朝，按月似飞的说法，“他是你爸”，（其实我想说他是你祖宗的，不过还是按你的说话习惯来。）

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2006-10-9 13:32 发表
我们祖宗应该曾经都是清人吧?

让汉族退步最多的是元，其次才是清。批判清朝为什么就成了极端民族主义了？那你批判别人岂不就成了极端个人主义。LZ只转贴却不发表自
己的意见这是不对的。

“我们祖宗应该曾经都是清人吧?”——所以我以此为耻。

“清朝再错，他也是中国一朝，按月似飞的说法，“他是你爸”，（其实我想说他是你祖宗的，不过还是按你的说话习惯来。）”——如果你认为满清是你“爸爸”，那蒙古人岂不成了你“爷爷”，金国岂不成了你“爸爸”的爸爸，日本人岂不是差点就成了你“爸爸”？这是什么狗屁逻辑。


	悼红狐


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#36

发表于 2007-1-7 02:46 资料主页文集短消息只看该作者

骂一骂好，满清还真要好好清算一下


	轮回


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#37

发表于 2007-1-7 11:51 资料个人空间短消息只看该作者

个人认为，清盛于康熙雍正，亡于乾隆。嘉庆、道光守成主也，咸丰、同治、光绪、溥仪不过是汉成、冲之类；倒是慈禧，凭心而论，也算得上女杰，与则天异地相处，恐怕那拉氏要算得上女中尧舜，武则天生在晚清只怕是要做亡国妾妇而已。


	hehe_hehe

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#38

发表于 2007-1-7 11:59 资料短消息只看该作者

按照改朝换代的传统,倒台的黑暗的暴虐的腐朽的卖国的满清政府及其帮凶走狗都是应该被彻底清算的.
但意外的是后人对正义的诉求并没有得到满足,满清匪首及汉奸帮凶走狗目前在某些场合还高高在上受人膜拜,遗老遗少泛滥,渐有燎原之势,自然会有呼唤良知的要求出现.

麻烦版主解释一下什么叫极端民族主义,以后好照章办事


	hehe_hehe

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#39

发表于 2007-1-7 12:12 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由轮回于 2007-1-7 11:51 发表
个人认为，清盛于康熙雍正，亡于乾隆。嘉庆、道光守成主也，咸丰、同治、光绪、溥仪不过是汉成、冲之类；倒是慈禧，凭心而论，也算得上女杰，与则天异地相处，恐怕那拉氏要算得上女中尧舜，武则天生在晚清只怕是 ...

卖国淫妪怎能与盛世女皇相提并论?羞杀亿万国人矣

凭一己荒唐逻辑诠释历史,无端假设竟铺陈为结论.
持此观点者若非大脑秀豆之徒,即是哗众取宠党同伐异之辈.上行下效,"民族极端主义"大帽盖源于此

本帖最近评分记录

中庸

2007-1-7 17:57

+10

有攻击性内容


	mom4xwj

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#40

发表于 2007-1-7 13:35 资料短消息只看该作者

“满清康熙皇帝是个天才的皇帝，满清官方档案《实录》里面记载他勇武无敌，出去打猎，一天就能打死两只老虎，一次打猎几天下来就能打死八只老虎。他的孙子乾隆说他：“圣祖神勇无锡，力能挽强，并用二十把长箭，臣下罕有及者。”“猛如虎、健如熊、捷如兔，亦往往一发殪之。”
另一方面他又是个文质彬彬的鸿儒，博古通今，堪为一代宗师。那个进行大量游猎活动的人又不复存在了，而是“听政之暇，无间寒暑，唯有读书写字而已。”
当然还有品德高尚，他的儿子雍正说他“皇考临御六十馀年，躬节行俭。”“服御之物，一惟质朴”，“思慕圣德，实无终矣。”
简直是文成武德，圣明得到了极点。如此完美的人真的存在过吗？”
——皇帝都是有人专门记录其活动的，甚至包括出恭的质量，如果持怀疑的，请参照这些原始记录……

“不幸的是满清在伪造篡改隐瞒历史事实方面是有传统的。康熙初年，庄廷龍修《明史》，庄家一族全部被屠。过了些年有个戴名世又忘记了，编了一本《南山集》，收录了一些明末清初史料。康熙帝勃然大怒，就把戴名世杀头了。《南山集》里引用了死掉的方孝标留下的一些史料，方家活着的人也全部被流放黑龍江。乾隆皇帝修《四库全书》，全国图书都要进献检查，不仅不利满清的文献被禁毁，连前人涉及辽金元的文字都要进行篡改。查缴禁书竟达三千多种，十五万多部。
文字狱如此之彻底，一本《扬州十日记》，一本《嘉定屠城记略》，竟在中国本土湮灭二百多年，二百多年后才从日本找出来。”
——能稳定统治的自然不会有问题，问题就出在不能稳定统治的东西上面。且不说任何朝代都是如此，单就“人心思安”这四个字，就该这么干。所谓的“文字狱”其实是那些出于一己之私愤的读书人所散布的莫须有的罪名，这就和“焚书坑儒”是一个样子的……

“而乾隆，这位满清居第二圣明的圣君。在位期间六次南巡，都是彰显盛世风光的盛举，却不是正德所能比拟的了。每一次都是浩浩荡荡数千人队伍，大张旗鼓，无人敢管，每到一处，地方官员就要建起行宫，纷纷献上奇珍异宝以邀宠，备好美味佳肴以款待数千人的队伍。道傍破旧民房，因为有碍观瞻，都被勒令拆除，致使大批黎民流离失所。乾隆第一次南巡之后，有人假托工部尚书孙嘉徐之名写文章进行指责并私下流传，乾隆帝竟然兴起大狱进行追查，牵连下狱达上千人。据说湖州知州赵某闻知乾隆将赴湖州，急中生智，把船沉在河中阻塞河道，终于阻止了乾隆游幸的队伍，后来赵某离任，湖州百姓相送数十里。”
——永远记得是你自己找上魔鬼，而不是魔鬼找上你，如果那些官员能够本分做事，何必邀宠？这些官员恐怕都是汉人吧……

“乾隆皇帝自称“南巡之事，莫大于河工。”，然而他六次南巡三十多年间，河南黄河八次决口，灾民四处流散，他到处游山玩水，祸及大半个中国，却总算有点自知之明，一次也没去过河南。”
——这更不必说了，用来修缮堤防的款项都被贪污了才会有这种结果的，不是么？皇帝貌似不必贪污自己的钱吧……

“大家知道写《红楼梦》的曹雪芹是曹寅的孙子，曹寅是康熙的宠臣，康熙六次下江南有四次驾临曹家。而《红楼梦》经学者考证多有曹家家事的影子。而《红楼梦》第十六回恰恰就有那么一段“太祖皇帝仿舜巡的故事”：
“江南的甄家（真家），嗳哟哟，好势派！独他家接驾四次，若不是我们亲眼看见，告诉谁谁也不信的。别讲银子成了土泥，凭是世上所有的，没有不是堆山塞海的，罪过可惜四个字竟顾不得了。”
“只纳罕他家怎么就这么富贵呢？”
“也不过是拿着皇帝家的银子往皇帝身上使罢了！”
——这就是康熙皇帝的“一惟质朴”、“躬节行俭”！可怜谎言写进了正史，而真相却要靠小说家言才得以保存！这真应了《红楼梦》里的话：“假作真时真亦假”。
可见胡适《红楼梦考证》：“此处说的甄家与贾家都是曹家。曹家几代在江南做官，故《红搂梦》里的贾家虽在长安，而甄家始终在江南。上文曾考出康熙帝南巡六次，曹寅当了四次接驾的差，皇帝就住在他的衙门里。””
——那曹家的那些银子是从哪出的？不会是天上掉下来的吧……

综上，不难看出楼主想要干什么。不巧的是，“上战伐谋”并非这么一个解释法……我们老百姓对于由谁来统治并不是很关心，但也不是莫不关心的。所要的，只是安定祥和的生活而已，谁要对此有想法，我们决不会手软。面子？我会连你披着的那层皮都扒下来，让大伙好好看看你究竟是个什么东西……


	悼红狐


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#41

发表于 2007-1-7 14:03 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 hehe_hehe 于 2007-1-7 12:12 发表

卖国淫妪怎能与盛世女皇相提并论?羞杀亿万国人矣

凭一己荒唐逻辑诠释历史,无端假设竟铺陈为结论.
持此观点者若非大脑秀豆之徒,即是哗众取宠党同伐异之辈.上行下效,"民族极端主义"大帽盖源于此

武则天女人称帝，权术狠毒自然我是钦服的
但其治下，任用酷吏，对外方面唐代在武氏当政期间一败再败，战略防线一退再退，还主动送倒插门的女婿出去。虽然不是卖国，但也是守成失败，没什么功绩。至于淫，哈哈哈，武则天绝对不输慈禧，薛怀义、沈南缪、张易之、张昌宗，你不知道？
当然她是皇帝有几个男宠不奇怪，但以此就说她不淫这就不是了


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#42

发表于 2007-1-7 14:21 资料短消息只看该作者

叶赫氏可以跟武则天相提并论？闻所未闻。凭男宠就一个把中国几千年的家底败得一干二净的贱人（原谅偶激动）去和武则天比？武则天开拓边疆上没什么功劳于是乎便是罪人（皇）一个？这未免也太武断了吧。


	悼红狐


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#43

发表于 2007-1-7 14:36 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 武之圣者 于 2007-1-7 14:21 发表
叶赫氏可以跟武则天相提并论？闻所未闻。凭男宠就一个把中国几千年的家底败得一干二净的贱人（原谅偶激动）去和武则天比？武则天开拓边疆上没什么功劳于是乎便是罪人（皇）一个？这未免也太武断了吧。

歇吧，大唐朝败家底和清朝就没什么区别，都不是好货
慈禧固然是老妖人，但要说她比武则天差多少还真不见得，有唐一代和有清一代中国的屈辱还不够多？比烂有意思么


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#44

发表于 2007-1-7 16:00 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 悼红狐 于 2007-1-7 14:03 发表

武则天女人称帝，权术狠毒自然我是钦服的
但其治下，任用酷吏，对外方面唐代在武氏当政期间一败再败，战略防线一退再退，还主动送倒插门的女婿出去。虽然不是卖国，但也是守成失败，没什么功绩。至于淫，哈哈 ...

武则天做皇帝时虽武功一般,但可曾多次签订丧权辱国割地赔款的卖国条约?是不是也像丧家之犬一样狼狈逃离首都去内地避难??
莫非武功平平=卖国丧权?如此高深的逻辑俺不懂,从小到大也没学过如此黑白颠倒的学问.听说轩辕水深,今见阁下高才,不胜惶恐.
更何况武则天在高宗后期即开始操纵权柄,攻灭高丽的武功,未尝不可算在她的名下

又,阁下逻辑高深处似乎不止一处,武延秀去突厥迎亲=武延秀做上门女婿?
诸位下次结婚时务必小心,切莫前往丈人家迎接,免得招来上门女婿的名声,大大不妥啊.

再,何谓武氏守成失败?愿闻其详?莫非李唐江山在武氏手中早已千疮百孔,武氏死后仅仅一传,两年之后即通电全国,宣告共和?

最后,食色性也,应在明君身上自是英雄美人,传为佳话;要是落在暗弱亡国之君头上嘛,那自然无法摆脱荒淫无耻的名声.周文王有子百人,商纣王独宠妲己,评价如何,史上有载.


	hehe_hehe

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#45

发表于 2007-1-7 16:11 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 悼红狐 于 2007-1-7 14:36 发表

歇吧，大唐朝败家底和清朝就没什么区别，都不是好货
慈禧固然是老妖人，但要说她比武则天差多少还真不见得，有唐一代和有清一代中国的屈辱还不够多？比烂有意思么

这个,别说着说着就跑题了?
把那拉氏和武氏的比较引到唐清比较上去?靠那拉氏老公的先人和武氏的不肖儿孙来缩小差距么??
比什么不好,不比荣光比耻辱,做人都这点追求了俺还说什么的好哇.

不过,还真不怕比.阁下不妨证明有唐一代中国的屈辱,看看到底和满清相比,是否处于同一水平线上.
拭目以待.


	疯猫

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#46

发表于 2007-1-7 16:41 资料主页文集短消息只看该作者

回复 #45 hehe_hehe 的帖子

如果说武帝淫,那么中国历代皇帝,都是淫.中国人就是被这样淫的皇帝统治了数千年.并且上行下效,中国数千年,男人都效仿皇帝,3妻4妾普普通通,都是淫男人.

[ 本帖最后由疯猫于 2007-1-7 16:43 编辑 ]


	mom4xwj

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#47

发表于 2007-1-7 17:37 资料短消息只看该作者

貌似又要跑题……


	中庸


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#48

发表于 2007-1-7 18:00 资料个人空间短消息只看该作者

接着跟贴的话，多数是跑题了。而且语言上也不够平和了。
锁之。