“高难度优化伴侣”正式发布了，39的玩家进来看看 - 运筹帷幄


	homm

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#541

发表于 2010-3-28 04:49 资料短消息只看该作者

现在还有可能引兵吗？

发现用了优化伴侣之后，要攻克一个据点变得困难多了。连一个19000多兵的港口都不容易打了。按照以前的规矩，电脑少于2万兵是不会出击的，可是现在派攻城阵型出去，电脑派出一队9000多兵的来迎击。改派单兵出去引诱，电脑不出来。改派两队野战阵型，电脑还是不出来。只有派一队攻城阵型加一队野战阵型，电脑才会迎击。这还只是一个小小的港口呢，如果以一个城去进攻有多个城的电脑，电脑多城源源不断地来援兵，怎么能打得下来？

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#542

发表于 2010-3-28 11:28 资料主页个人空间短消息只看该作者

游戏的意义最主要的是在于她的过程，而不是她的结果。

重结果的人往往不注意思考和策略方法，一味强调结果。
想要出好结果又不注重思考和策略方法，只能是靠编辑、修改、不厌其烦的S/L大法了。
只想着你有利电脑有大的BUG存在，又何必用优化伴侣呢？
就像以前来个突击，一下爆掉敌方三五万人，爽吧。电脑有这么大的BUG好吗？钻这个BUG随心所欲，能提高多少思维乐趣意义？

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	宫天王

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#543

发表于 2010-3-28 12:09 资料主页短消息只看该作者

我下载了补丁，但是说版本不支持啊，要什么版本啊，有没有补丁？

==============================================

下载后，要PK版1.01版才行。
（威力加强版之1.0.1.0版才行。）

[ 本帖最后由 E世飞将于 2010-3-28 13:18 编辑 ]

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#544

发表于 2010-3-28 13:58 资料主页个人空间短消息只看该作者

开优化伴侣，电脑的刘虞队竟然去打南皮的河间石兵，那河间石兵在两条河交界偏僻处，汉室宗亲刘虞这么高的智力，竟然打南皮碰着石兵了还死死的耗在那里，这点楼主还是要改正。

[ 本帖最后由 E世飞将于 2010-3-28 16:25 编辑 ]

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#545

发表于 2010-3-28 15:30 资料短消息只看该作者

ls的兄台,跳出的话会不会是你的剧本做得有问题哦,
再提几个大胆的建议:
1,能否做到像信长一样的,进行面随时可以停下来对空闲武将或者部队下命令啊???
因为有时进行了一半,部队任务完成就自动回去了....就算出征时点"追击"他也不追....

2,能否让军队可以在某地原地待命呢???

3,如果可以把内政的时间加一个期限的话,我希望是----一年!!
每次回到战略面,又要重新分配同样的工作实在太痛苦了....所以我才制作了那个快捷键补丁
http://www.xycq.net/forum/thread-198423-1-4.html
但是还是太繁琐,不够省事

我想就是能否让简雍之流一直从事农业商业之类的.下内政命令时给他一个期限...

有点异想天开了,,,呵呵,对san9的怨念啊

还有把内政都开发玩之后,一堆武将不知道该干嘛??都派去探索的话老是碰到打虎,华佗什么的.....非常无聊

[ 本帖最后由 wuyongjun 于 2010-3-30 17:45 编辑 ]

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#546

发表于 2010-3-28 16:09 资料主页个人空间短消息只看该作者

2,能否让军队可以在某地原地待命呢???
==========================
这点有可能实现，你的其它想法估计难以实现，除非重做一个游戏。

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#547

发表于 2010-3-28 21:46 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 wuyongjun 于 2010-3-28 15:30 发表
ls的兄台,跳出的话会不会是你的剧本做得有问题哦,
再提几个大胆的建议:
1,能否做到像信长一样的,进行面随时可以停下来对空闲武将或者部队下命令啊???
因为有时进行了一半,部队任务完成就自动回去了....就算出征时点"追击"他也不追....

2,能否让军队可以在某地原地待命呢???

第一个改动我觉得是违背39本身的理念的：39本身讲究的是战略性，即主公对部队发布命令后，执行的结果由部队长官操纵，由于长官的性格（莽撞/谨慎甚至是背叛！）造成执行结果的不同，是39游戏性的很大体现。如果中间可以反复的干涉/改动，就更像以前（3/4/5代）那样的战术/战棋类游戏了。对AI/游戏性的改变是颠覆性的。。。

第二个则可以考虑通过中继点来解决吧。毕竟派出部队（主公发命令的时候），往往是以攻占地域或者建设设施为目标，好少说：你们带上两万人，去XX地，待命。。。

以上是个人看法，呵呵

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#548

发表于 2010-3-28 23:17 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 火凤大好 于 2010-3-28 21:46 发表
第一个改动我觉得是违背39本身的理念的：39本身讲究的是战略性，即主公对部队发布命令后，执行的结果由部队长官操纵，由于长官的性格（莽撞/谨慎甚至是背叛！）造成执行结果的不同，是39游戏性的很大体现。如果中间可以反复的干涉/改动，就更像以前（3/4/5代）那样的战术/战棋类游戏了。对AI/游戏性的改变是颠覆性的。。。

第二个则可以考虑通过中继点来解决吧。毕竟派出部队（主公发命令的时候），往往是以攻占地域或者建设设施为目标，好少说：你们带上两万人，去XX地，待命。。。

同意。其实战争时也有去xx地待命的指令，只是需要安营扎寨，一直大部队长时间在外游走是难以想象的。
因此，这2点根本不需要改动。这正是san9pk的魅力。

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#549

发表于 2010-3-29 00:35 资料主页个人空间短消息只看该作者

楼主，我在玩血战官渡袁曹困剧本之选曹操或袁绍剧本，曹操势力的兵士数30万，怎么在界面上显示是35万呢？

附上剧本和存档。

另外，希望边界都市或设施里的武将优先征兵和训练提高士气。

[ 本帖最后由 E世飞将于 2010-3-29 00:45 编辑 ]

附件: D_Sav035.rar (2010-3-29 00:35, 147.85 K)
该附件被下载次数 72

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#550

发表于 2010-3-29 00:52 资料短消息只看该作者

发现优化伴侣的一个BUG：倭有兵25000人，出兵后竟成了18000人，莫名其妙的蒸发了7000人。不开优化，无此问题。现上传存档，供楼主参考。

另外，我玩200强度，对于限兵役限钱粮之优化甚不喜欢。兵役到上限后就基本不能招兵，这实在不适合于高强度的情况。建议干脆取消钱粮兵役（包括阵法数值等）自设界面，直接弄一个选项开关，由玩家自行选择是否优化限制即可，殊为简洁明了。

附件: D_Sav000.rar (2010-3-29 00:52, 33.8 K)
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#551

发表于 2010-3-29 01:01 资料短消息只看该作者

那个…演义里不是经常有“某某，你带领500士兵某山埋伏,待曹军败退,乘势掩杀”的么？
还有啊，想请问下大家:投石车和冲车这两个阵型适合在什么情况下使用啊?用处大不大?　

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#552

发表于 2010-3-29 11:18 资料主页个人空间短消息只看该作者

投石车、冲车，我玩三九这么多年，使用次数为个位数

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	wuyongjun

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#553

发表于 2010-3-29 12:05 资料短消息只看该作者

还有lsss的几位,我指的是对空闲的武将下命令,而不是更改已经下命令的武将....
比如,进行到一半,某武将从外地回来,这时候给他下命令..仅此而已

另外,可以改掉离间失败导致外交关系下降吗???我好不容易送了2000块钱,他老是派人离间我,又不能成功,关系马上从好意变成险恶

真是太气人了

又不是我主动离间他的....
能不能加上处斩自己手下啊........

[ 本帖最后由 wuyongjun 于 2010-3-30 23:28 编辑 ]

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#554

发表于 2010-3-29 14:29 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 哆啦A梦 于 2010-3-27 12:23 发表
舌战加进去玩多了也就那么回事~
还是希望有个自动存档功能~就是每旬一开始就自动存在1号档~~
因为我没经常存档的习惯再加上用了这个或那个补丁的难免要跳出~那时候就是非成败转头空了~~

支持！好建议！

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#555

发表于 2010-3-29 17:26 资料主页个人空间短消息只看该作者

三九有自动存档，在 save文件夹里，每一旬都会自动存一下.

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#556

发表于 2010-3-30 12:19 资料短消息只看该作者

对的，有自动存档，save0那个文件，改为save1即可覆盖存档1.

小建议：去除武将能力裸值的上限，比如吕布武力100还有可能继续提升。（通过修改器可以改，但几旬之后又变回100了）
像san9PKme那样，可以自定义每一位武将的能力特点，比如部分名将某些兵法熟练度上限可达到2000。部分名将兵法暴击率增加（出动画）。

让统帅值对物理战法有一定的防御，统率越高，抵挡的伤害越多。

PS：所有武将都可以阵亡的修改太让人感动了，话说这是我对san9最纠结的一点。

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#557

发表于 2010-3-30 12:44 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 wuweierzhi 于 2010-3-30 12:19 发表
去除武将能力裸值的上限，比如吕布武力100还有可能继续提升
让统帅值对物理战法有一定的防御，统率越高，抵挡的伤害越多

同意～统率能影响一点战法的防御～还有城防也能抵挡一部分战法伤害

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#558

发表于 2010-3-30 21:23 资料短消息只看该作者

关于哪些战法不能通过积累熟练度习得的讨论

楼主先生：

您现在的设定是，奋迅和连弩可以在1000熟练度时学会，突击和飞射需要1001点熟练度，也就是永远都学不会，只能通过培养小兵和探索来得到。我觉得，对突击这样设是很好的，大大突出了骑兵的困难。不过对飞射这样设，似乎值得商榷。飞射的威力比连弩高一点，但是真正攻城的时候，井阑+连弩的威力大大超过锥形+飞射（尤其在200%强度下），甚至雁形+连弩也不比箕形+飞射差。原来大家爱用锥形+飞射，只是因为锥形跑得快，而且所有人都能学会飞射。现在会飞射的人非常稀少了，大多数队伍都是慢悠悠的连弩队，如果一队飞射的快速单独冲上去，效果并不好。这样就使得这少数会飞射的处于很尴尬的境地，如同鸡肋。
所以我建议，把连弩也设为不能通过积累熟练度学会。这样在攻城时就仍然有两种选择，连射和奔射，每一类人才都有用场。而且少数天生就会连弩或飞射的人就更宝贵了，尤其是武力不高的王匡、诸葛均、阎柔等人。
甚至还可以考虑把奋迅也设为不可习得。这是由于为了抓俘虏，在能打得赢的情况下，玩家本来就希望尽量出适合步兵的鹤翼阵。而且天生会奋迅的比天生会突击的多得多，所以不必担心这样会使得人人都出骑兵不出步兵。
当然，人们又会忧虑这样会加大人对电脑的优势，因为电脑学不了顶级兵法，人却可以通过培养小兵和特殊事件学到。那么，有没有可能设定成：电脑的将领可以通过积累熟练度学会顶级兵法，玩家的将领不行？

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#559

发表于 2010-3-30 22:20 资料主页个人空间短消息只看该作者

回楼上几位，我倒是认为过度束缚玩家是不可取的。
凭什么电脑有此兵法可学，玩家就没有？

当然，让电脑的钱粮兵多一些是可以的，因为电脑没有玩家那么会炒粮、诱兵赚兵。
当电脑的钱粮兵较多时，当然不能让他们增加那么多啦（就让他们收入正常。）

由于楼主设定游戏熟练度增加很慢啦，就不要再搞个什么超过1000的设定啦。
也不要搞什么可以突破100武力智力的设定啦。
游戏框架游戏本身如此，如此大的改动还是会被电脑给还原，何苦呢？

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#560

发表于 2010-3-30 23:23 资料短消息只看该作者

我也觉得不要限制突击飞射等技能的学得啦，还是恢复原状吧，人物培养本来也是游戏乐趣，现在真是太郁闷了。

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#561

发表于 2010-3-31 12:22 资料主页短消息只看该作者

我倒觉得顶级技能还是限制一下好～～～～～～～～～～～～～～

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#562

发表于 2010-3-31 16:26 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 homm 于 2010-3-30 21:23 发表
楼主先生：

您现在的设定是，奋迅和连弩可以在1000熟练度时学会，突击和飞射需要1001点熟练度，也就是永远都学不会，只能通过培养小兵和探索来得到。。。。。有没有可能设定成：电脑的将领可以通过积累熟练度学会顶级兵法，玩家的将领不行？

首先，原来的优化伴侣并没有设置成突击和飞射需要1001点熟练度啊，应该是其他剧本修改的缘故。

其次，不同阵营的武将学习兵法标准不同。这个对于一个RPG/SLG游戏或许是一个常见的设定，对于一个战略类游戏就有失平衡了（星际／魔兽里面也没有为了加强难度而让电脑造出来的都是3级兵）。再说玩家可以很容易的把电脑的武将抓过来，难道要抓来以后再把兵法去掉？

最后，我觉得武将本来就是要在战争中成长的。增加了步骑弓弩顶极兵法学习的限制只会让那些久经沙场的老将和初出茅庐的新人的差距变小，这样对新人提高作用的同时对老将难道就合理了吗（出于同样的理由，我也不喜欢用名将补丁，我觉得那种补丁更适合RPG而不是战略游戏）？即使要限制也应该是对：妖术幻术医术象兵进行限制，因为这些更接近于特种技能，不是人人都能学的。（想想看李严放妖术，实在是奇怪，呵呵）

而且如果设置了顶极兵法学习限制，是否考虑过游戏结束时的结局呢。大将军西域都卫大相国，三个人一共去掉了12个技能，还有几个人有耐心打出300年结局呢。

我觉得如果真的想有所挑战，玩家自律一下使用二级兵法就行（实际上我觉得加难度更省事，加20％难度就相当于把电脑的连射变成连弩了），没必要在游戏里把所有玩家都绑死不用三级兵法。

对于步兵和骑兵的调整，我个人是倾向于把步兵阵形的攻防改高，骑兵不变。这样步兵靠阵形攻击，骑兵靠兵法杀人，各有千秋，以免骑兵一家独大。如果能把阵形数值开放出来成为参数，我想会有利于测试效果。

但是这样参数就比较多，最好能加上“每次启动时自动读取上次的参数文件”功能。

[ 本帖最后由火凤大好于 2010-3-31 19:11 编辑 ]

本帖最近评分记录

E世飞将

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#563

发表于 2010-3-31 18:50 资料短消息只看该作者

希望LZ先更新多人离间多人登用军事推荐

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#564

发表于 2010-3-31 19:46 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 火凤大好 于 2010-3-31 16:26 发表

首先，原来的优化伴侣并没有设置成突击和飞射需要1001点熟练度啊，应该是其他剧本修改的缘故。

其次，不同阵营的武将学习兵法标准不同。这个对于一个RPG/SLG游戏或许是一个常见的设定，对于一个战略类游 ...

几乎全部同意，但是改步兵阵的防卫高，不用改步兵阵攻高过骑兵阵的。

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#565

发表于 2010-3-31 21:29 资料短消息只看该作者

每天都在关注本帖，看大家讨论，有希望有某些设定的，也有不喜欢这些设定是，真是众口难调，我有个建议，干脆楼主有修改的部分，都给个选择，这样有需要那些设定，大家就可以自己选择，免得楼主左右取舍，一点愚见，嘻嘻

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#566

发表于 2010-4-1 11:12 资料短消息只看该作者

昨天玩的时候发现救援有时要钱,有时又不要钱?

可以调整下阵型的属性吗?比如说让井栏,投石发不出弓骑,骑兵类的兵法,只能发弩兵弓兵的.

另外lsss的兄弟:lz应该没有限制兵法习得,我玩的开优化也照样学到突击...

[ 本帖最后由 wuyongjun 于 2010-4-1 11:49 编辑 ]

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#567

发表于 2010-4-1 20:13 资料文集短消息只看该作者

新优化伴侣有强烈的bug。电脑出兵后，驻地会莫名其妙的少兵。

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-4-1 20:22 编辑 ]

图片附件: 200-68.jpg (2010-4-1 20:22, 132.04 K)

图片附件: 200-69.jpg (2010-4-1 20:22, 185.29 K)

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#568

发表于 2010-4-1 20:24 资料短消息只看该作者

少的兵去救援去了吧

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#569

发表于 2010-4-1 20:28 资料文集短消息只看该作者

少两万也太夸张了吧。连零头都消失了？？

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#570

发表于 2010-4-2 14:24 资料短消息只看该作者

这个不知道提过没有：可不可以把势力灭亡的条件改一下。

原来的，势力只要没有城市了，就灭亡。
能不能改成，没有城市，但是只要有兵有将且占领了一个地域内的建筑物，势力就还可以存在。

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