围陈仓辨析 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	切断了思绪

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#332

发表于 2011-5-20 08:26 资料短消息只看该作者

求退走不能是大营被攻破的记载~


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#333

发表于 2011-5-20 08:28 资料短消息只看该作者

再说诸葛亮在卤城被破也不是只有晋书一本书记载


	切断了思绪

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#334

发表于 2011-5-20 08:30 资料短消息只看该作者

西破蜀虏
其实就是对四伐大破诸葛亮和五伐诸葛亮呕血而死的总结~
可以两者兼容


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#335

发表于 2011-5-20 08:41 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 切断了思绪 于 2011-5-19 23:31 发表
你们整天说晋书口碑不好
你以为汉晋春秋的口碑就很好？
习凿齿之撰《汉晋春秋》，以魏为伪国者，此盖定邪正之途，明顺逆之理耳。而檀道鸾称其当桓氏执政，故撰此书，欲以绝彼瞻乌，防兹逐鹿。历观古之学士，为 ...

把习凿齿跟司马迁相提并论了。。。那起码也是个前四史的水平嘛。爆晋书无压力


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#336

发表于 2011-5-20 08:42 资料短消息只看该作者

原来袁绍在官渡之战完好无损~

退走不代表大营不能被破
粮尽和大营被破也没啥冲突
不知道你的证据在哪里呢？


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#337

发表于 2011-5-20 08:43 资料短消息只看该作者

回复 #335 落星追魂的帖子

史记的可信度很餐具

前四史不代表可信度，里面胡说八道的多了去了~
史记还不如左传和汉书


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#338

发表于 2011-5-20 08:47 资料短消息只看该作者

而司马迁、习凿齿之徒，皆采为逸事，编诸史籍，【疑误后学，不其甚邪！】

因为有人批过晋书所以晋书的记载就不可信？
天下还有几本可信的史书？


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#339

发表于 2011-5-20 08:48 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 切断了思绪 于 2011-5-20 08:43 发表
史记的可信度很餐具

前四史不代表可信度，里面胡说八道的多了去了~
史记还不如左传和汉书

笑翻，前四史不代表可信度，还好没早点，不然喷一屏幕了
前四史公认是二十四史中可信度最高的四本良史

你要真拿得准，怎么不来一句“史记还不如晋书”呢
我看好你哦


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#340

发表于 2011-5-20 08:50 资料短消息只看该作者

司马迁吹项羽吹成啥样了？

史记，晋书，元史
在二十四史中可信度都很低
但是绝对不代表，其他地方有错，所以就全错。


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#341

发表于 2011-5-20 08:50 资料短消息只看该作者

同一场战役，从三国志完全可以看出失败
魏书记载司马懿令张颌追
三国志记载主帅身亡，没见到哪个沉着应战的
晋书完全把失败写成胜仗
孤证一本，与其他史料冲突
自然晋书这种不靠谱的书被KO，有什么好疑问的？


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#342

发表于 2011-5-20 08:50 资料短消息只看该作者

批国习凿齿的还有胡三省


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#343

发表于 2011-5-20 08:52 资料短消息只看该作者

批晋书的就不说了大家心知肚明
当然，不知道清代三大史学名著的大飞哥也可以表示不知道钱大昕是谁


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#344

发表于 2011-5-20 08:52 资料短消息只看该作者

魏书记载司马懿令张颌追

改成魏略


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#345

发表于 2011-5-20 09:00 资料短消息只看该作者

什么时候是魏书的了?
批晋书的有不少
批汉晋春秋的也不少，
谁也好不到哪去

诸葛亮复出祁山，诏郃督诸将西至略阳，亮还保祁山，郃追至木门，与亮军交战，飞矢中郃右膝，薨，【魏略】曰：亮军退，司马宣王使郃追之
什么时候成魏书了~


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#346

发表于 2011-5-20 09:04 资料短消息只看该作者

回复 #339 落星追魂的帖子

良毛线
研究先秦史的有几个用史记的？
孙武列传有几个采用的？
乐毅伐齐有几个相信的？
司马穰苴有几个认为存在的？


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#347

发表于 2011-5-20 09:06 资料短消息只看该作者

不过是成书年代早而已


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#348

发表于 2011-5-20 09:09 资料短消息只看该作者

批晋书的有不少
批汉晋春秋的也不少，
谁也好不到哪去
-------------------------------------------------------------------

笑，是骡子是马，牵出来遛遛

研究先秦史的有几个用史记的？
孙武列传有几个采用的？
乐毅伐齐有几个相信的？
司马穰苴有几个认为存在的？
----------------------------------------------------------------------
笑，连史观都出问题了。拿着几个错误（反正我不看史记，不知道是不是真的错了）就说明史记整本不可信，不靠谱了。
这不是自己抽自己嘴巴么？
诸如习凿齿般史书，就拿着个别错误或者自己理解有问题来说明整本不可信
晋书就是，就算整本不可信，俘斩万计四个字还是可信的
来，笑一个，双重标准帝


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#349

发表于 2011-5-20 10:19 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 切断了思绪 于 2011-5-20 08:26 发表
求退走不能是大营被攻破的记载~

求退走是大营被攻破的记载。

袁绍没有全身而退跟他是不是大营被攻破是两回事。袁绍是他粮仓被爆而退。诸葛亮是粮尽而退。

而偏偏晋书写的是诸葛亮大营被爆而退，三国志则是写诸葛亮跟袁绍一般的自主撤退。大营毫无压力。想让晋书做补充你就先让三国志撒谎去吧。

粮尽而退能被攻破大营那只能说是史书错记。因为粮尽而退就没有一丝一毫的大营被攻破的意思谢谢。你能说出两者不冲突这么牛擦的话，那是相当给力的。

[ 本帖最后由暂时发言马甲于 2011-5-20 10:20 编辑 ]


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#350

发表于 2011-5-20 10:22 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 切断了思绪 于 2011-5-20 08:30 发表
西破蜀虏
其实就是对四伐大破诸葛亮和五伐诸葛亮呕血而死的总结~
可以两者兼容

切，西破蜀虏一样可以是四、五两次成功御敌的总结而已。

您老人家就擅长这玩意儿么，因为晋书上第四次北伐有破敌记载，所以少帝的诏书写的就是这回事，因为少帝写的是这回事，所以晋书的事为真。循环论证么～到底谁证实谁？


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#351

发表于 2011-5-20 10:23 资料短消息只看该作者

不言伐，围不言战，入不言围，灭不言入，书其重者也。
大飞估计认为，陈寿不懂写史原则。或者是有意找死，隐瞒司马懿的战功


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#352

发表于 2011-5-21 07:18 资料短消息只看该作者

回复 #350 暂时发言马甲的帖子

有人说司马懿没诏书不能说事，拍他而已
有没有诏书都不能说事，亮迷未免耍赖~


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#353

发表于 2011-5-21 07:22 资料短消息只看该作者

回复 #339 落星追魂的帖子

史记和晋书并无冲突，又何来可信度之高下？

笑，我问你这个外求行
左传，国语，吕氏春秋，竹书纪年……这些书并没有列入什么二十四史，或者列入前四史
他们的可信度都高于史记，甚至战国策也高于史记


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#354

发表于 2011-5-21 12:52 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 切断了思绪 于 2011-5-21 07:18 发表
有人说司马懿没诏书不能说事，拍他而已
有没有诏书都不能说事，亮迷未免耍赖~

笑了，本来诏书就没什么可以说事的，非得要拿来说事那才是耍赖。还未免。


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#355

发表于 2011-5-21 19:26 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 切断了思绪 于 2011-5-21 07:22 发表
史记和晋书并无冲突，又何来可信度之高下？

笑，我问你这个外求行
左传，国语，吕氏春秋，竹书纪年……这些书并没有列入什么二十四史，或者列入前四史
他们的可信度都高于史记，甚至战国策也高于史记

笑，一本良史，千年称道
一本秽史，万世骂名
可信“度”还要用是否有冲突来比较？

这位逻辑到底能够牛到什么地步


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#356

发表于 2011-5-25 08:29 资料短消息只看该作者

回复 #355 落星追魂的帖子

批评司马迁的又不是我


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#357

发表于 2011-5-25 08:31 资料短消息只看该作者

史计什么时候成良史了？

习凿齿和司马迁并列
是说好的方面吗？


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#358

发表于 2011-5-25 08:32 资料短消息只看该作者

万世骂名？
不过是后世为了推崇诸葛亮而已~


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#359

发表于 2011-5-25 08:34 资料短消息只看该作者

回复 #354 暂时发言马甲的帖子

既然你不懂先秦史和史记，就别装~
司马懿没诏书不能说事，所以诸葛亮没诏书也不能说事~

因为司马懿有诏书，而诸葛亮没有
所以俘斩万计，就比甲首可信~


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#360

发表于 2011-5-25 15:29 资料短消息只看该作者

喷史记前稍微查点资料
比方说百度百科一下：“良史”