〖转帖〗东吴武将武功排行榜 - 古典小说


	慕容复：

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#61

发表于 2007-5-1 22:57 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 liyuetian 于 2006-4-20 12:33 发表

　　不能拿马超与曹洪的单挑回合来简单的对比甘宁和曹洪的单挑，还要看到双方的其他因素；演义里曹洪在与马超单挑时，正是救曹操的关键场合，曹洪的单挑表现直接关系到曹操的生死，所以曹洪的目的就是尽力拖住 ...

曹洪只要挡住20回合曹操就跑远了，完全可以撤退，20合之后马超也自知再也追不到曹操了，必然要杀曹洪泄愤。而曹洪同志呢，PK了4，50合之后才渐渐刀法散乱，气力不加，比之张合20和就败走要强多了。曹洪的武力和勇气都是强于张合的，不过有一点很吃亏：张合和张飞，马超，黄忠等超一流武将都PK过，虽然屡屡战败，但也都死撑了几十回合，再加上后期猛将凋零，又让小张合狂了一把。而曹虹同志就没这个机遇。在三国怎样才能出名呢？多和名将PK，无论是胜是败；现代社会刚出道的艺人怎样才能迅速出名呢？多和大腕传绯闻，不管是真是假。张合精于此道，而曹洪就不太懂这个。

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	帝王

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#62

发表于 2007-5-12 13:33 资料短消息只看该作者

感覺太史慈和孫策應幷列第一

甘興霸第三

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	独孤散人

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#63

发表于 2007-5-15 12:55 资料短消息只看该作者

公主高论
现在讨论就问：战绩呢？
所谓的战绩其实就是和名将Pk
可是真的有荣幸充当名将对手的有几个呢？
所以这个排名还应当改一改
应当换一个系统，不以一流武将作为参考（当然互相之间的PK自然要算）

QUOTE:

原帖由 慕容复： 于 2007-5-1 22:57 发表

曹洪只要挡住20回合曹操就跑远了，完全可以撤退，20合之后马超也自知再也追不到曹操了，必然要杀曹洪泄愤。而曹洪同志呢，PK了4，50合之后才渐渐刀法散乱，气力不加，比之张合20和就败走要强多了。曹洪的武力 ...

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	黄沙

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#64

发表于 2007-5-21 10:30 资料短消息只看该作者

个人认为甘宁是第1的第2应该是周泰, 孙坚才厉害啊孙策应该都不如孙坚

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	dddzz

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#65

发表于 2007-5-23 14:12 资料文集短消息只看该作者

东吴五虎将

太史慈甘宁周泰程普凌统

（孙策是主公所以不算）

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	yuan520hf (刘封)

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#66

发表于 2007-5-27 15:59 资料短消息只看该作者

陆抗也算武将。。。

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	青面兽杨志 (剑侠)

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#67

发表于 2007-6-30 16:03 资料短消息只看该作者

太史慈应该是江东第一将孙策2 周泰3 甘宁4 凌统5

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	whyjk

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#68

发表于 2007-7-1 00:11 资料短消息只看该作者

武力 1孙策2甘宁3太史慈我的遇见

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	索虾王

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#69

发表于 2007-7-1 09:32 资料文集短消息只看该作者

最强应该还是小霸王吧

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	索虾王

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#70

发表于 2007-7-1 09:33 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 dddzz 于 2007-5-23 14:12 发表
东吴五虎将

太史慈甘宁周泰程普凌统

（孙策是主公所以不算）

明显不同意，徐盛怎么可能不在这里面呢？凌统怎么也不应该比徐盛强吧，还有黄盖呢？周泰就是一保镖，和赵云性质差不多，凭什么在里面？应该黄盖换周泰，徐盛换凌统比较好，一个是辅助三代吴主的大将，一个是三国中后期支撑吴国的大将

[ 本帖最后由索虾王于 2007-7-1 09:36 编辑 ]

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	龙骧虎翼 (泼皮)

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#71

发表于 2007-7-8 03:57 资料短消息只看该作者

凌统排名怎么可以这么靠后？小伙子年轻力壮，张辽也打平了，怎么也该和甘宁并列吧？

孙策其实除了太史慈，没有有效战绩可言，对手太弱。要不是老罗记得写一笔太史慈战平张辽，原本也轮不上孙策提名！

周泰这种莽汉也配跻身猛将？人家杀入敌阵是如入无人之境的，他进去是添伤疤的！

[ 本帖最后由龙骧虎翼于 2007-7-8 03:59 编辑 ]

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#72

发表于 2007-7-10 20:36 资料短消息只看该作者

朱桓是后三国东吴的单挑王啊，怎么就落得这种排名呢？我觉得朱桓的表现不逊于蜀国马岱......

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	maxpie

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#73

发表于 2009-11-6 11:09 资料短消息只看该作者

东吴武将的武力名次排列讨论

关于东吴武将，一直以来，没有见到一个比较完善的排列，
小弟特抛此砖，望与各位大人讨论一下：

孙坚时期：
程黄韩祖为一个排列，
程普飞马挺矛，直取胡轸。斗不数合，程普刺中胡轸咽喉，死于马下。
此时华雄不出战，可见程普武力差华雄不远。
程普黄盖都数合败蔡瑁，可见其实力差别不大，基本在一个层次。
对比之下，孙坚战局不利时，20合内败于华雄，其的武力当弱于程黄，或许与韩当祖茂相当。
由于书中语评言：此人身长八尺，英雄双全，横跨三江，威服六郡，富春人也。
可见孙坚在各路诸侯中武力当数超群，窃以为，当不弱于公孙瓒之流。

孙策时期：
太史与孙策的百合大战，奠定了其在东吴的领先地位，由于普遍认为，代替出战者的武力要小于应当出战者，故程普的主动请缨代替孙策出战，把太史，孙策，程普做了一个排列。

孙权时期：
一：赤壁时期，程普黄盖已为老将。且程普资历比周喻老，又不服其领兵，未有武力表现。

甘宁太史吕蒙凌统董袭潘璋被安排阻击曹操，然后是4队接应第一队领兵军官韩当，第二队领兵军官周泰，第三队领兵军官蒋钦，第四队领兵军官陈武

其中甘宁吕蒙凌统更是与操营猛将交战，可视此3人为东吴武力超群者。

（1）凌统与张辽战50合平以后，又出战，可视其武力与张辽相差不远。50合内未明显下风。
次日再战，张辽是主将，对方孙权是主将，因此，凌统一出，张辽便叫乐进出，战50合，曹方助阵，可见凌乐战的强弱对比当大于凌辽战。
参考乐进战藏霸30合被助战。可见凌统极其接近藏霸。
（2）乌林截曹操，吕蒙军出，张辽断后，凌统出，徐晃当之，甘宁出，张郃断后，虽是混战，但是依然可见其3者武力当与操营3猛相差不大。
又吕蒙曾与鲁肃甘宁设计伏杀关羽，按照其当时的智力而言，判断的出，其与甘宁合力，外加刀斧手们的合力当有拿下关羽的可能性。因此，参照韩当周泰与许老虎的30合平手，吕蒙与甘宁的联手的实力当与关羽相差不远。
对比之下，吕蒙与甘宁当在周泰韩当之上
因此，吕蒙或许被低估。
（3）甘宁在三国游戏中一直处于东吴首席武力的地位，常列太史之前。在诸多论坛高手的排名中，甘宁基本列太史之后，但相差不远。
但书中，甘宁数次列于吕蒙之后。特别是前期，吕蒙是作为武力型武将出场，可见甘宁武力或许与吕蒙相若。

因此：甘宁，太史，吕蒙，凌统，董袭，潘璋，基本可以作为一个不完全的武力排列的依据。（之所以为不完全依据，因为埋伏的地形不同，需要考虑的武将特长不同）
韩当周泰蒋钦陈武，也基本作为一个不完全的武力的排列依据。（一般排列都是武力强者为先，或者偶有老将，地位极高可为先。）

二，张辽大战逍遥津这章
“且说三军皆起，吕蒙、甘宁先到。蒙献策曰：“见今曹操令庐江太守朱光，屯兵于皖城，大开稻田，纳谷于合淝以充军资。今可先取皖城，然后兵出合淝。”权曰：“此计甚合吾意。”遂教吕蒙、甘宁为先锋，蒋钦、潘璋为合后，权自引周泰、陈武、董袭、徐盛为中军。那时程普、黄盖、韩当在各处镇守。”

吕蒙、甘宁基本可以认为武力接近
蒋钦、潘璋也可以认为武力接近，

周泰、陈武、董袭、徐盛的排列也可以作为一个武力链来看。

其中，韩当周泰或许可以做一个例外，从数次冲阵中，可见周泰武力在东吴武将前列，或许是由于韩当为老将的原因，故一直列其前吧。

综合上面几个武力链。
可以基本排出一下一个序列：（用三国游戏中的数字表示下差距，没什么意义，只是稍微显示出其武力差而已）
太史93，孙策90，吕蒙90，甘宁90，凌统89，程普88、黄盖87、韩当86，周泰88、蒋钦85、陈武84、董袭83、潘璋82、徐盛81，丁奉80

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	马岱


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#74

发表于 2009-11-6 11:47 资料主页文集短消息只看该作者

我的东吴武将排名大概是：孙策、太史慈、甘宁、孙坚、程普、黄盖、周泰、凌统、韩当、潘璋、蒋钦、陈武、吕蒙、徐盛、丁奉、朱桓。

孙策为什么第一，因为孙策有小霸王的称谓，太史慈与孙策的交战是抬高了谁呢，如果没有与孙策的交战，太史慈仅有与张辽的交锋，之前虽然有北海单骑冲阵的表现，但主要是射箭。而孙策之前已经名声显赫了，夹死一将喝死一将可类比马超。如果没有孙策与太史慈的交锋，对孙策的影响不大，但太史慈则会打上一个问号。太史慈与程普都与张辽交手，暗示太史慈与程普更接近一些，而孙策没有这样的类比，太史慈与张辽交手时，由于孙权被突袭，太史慈被张辽追杀，说明太史慈对张辽无优势。

甘宁缺乏与强手的战例，只能屈居孙策和太史慈之后。

孙坚以武勇著称，屈居部下之后不像话，输给华雄非战之罪也，如毛本更明显，华雄面对孙坚甚至不敢出战应对。

程普、黄盖的交战记录胜率非常高，比周泰凌统的战例更有说服力。

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	墨叶


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#75

发表于 2009-11-6 12:24 资料个人空间短消息只看该作者

某些武将水中战斗力可以增加。

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	马腾

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#76

发表于 2009-11-6 12:47 资料个人空间短消息只看该作者

华雄不出战程普证明程普武力高于华雄

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	dddzz

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#77

发表于 2009-11-6 14:54 资料文集短消息只看该作者

东吴排名两条线：

主公武力
孙策>孙坚>孙权

部分武将（东吴五虎将）
太史慈、程普、凌统、周泰、甘宁

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	maxpie

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#78

发表于 2009-11-6 16:57 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2009-11-6 11:47 发表
我的东吴武将排名大概是：孙策、太史慈、甘宁、孙坚、程普、黄盖、周泰、凌统、韩当、潘璋、蒋钦、陈武、吕蒙、徐盛、丁奉、朱桓。

孙策为什么第一，因为孙策有小霸王的称谓，太史慈与孙策的交战是抬高了谁呢 ...

请教马岱兄，为何把吕蒙放如此之后？

小弟感觉，前期吕蒙作为纯武将出场，而非智勇双全之将。且其多次与甘宁，凌统一起出场，当属东吴武力超群之辈。虽然实战没有很好的表现，但参考魏国武将出场的并称，以及蜀国人才鼎盛时出场武将的并称，基本可以确认吕蒙与甘宁当不会相差太远。

程黄前期战绩非常出色，然对比李典乐进，似乎并未高出甚多。比之张辽徐晃还是要弱一点，当和甘宁凌统伯仲之间。

孙策的小霸王之称是因为其属江东，与项羽地理位置相似。
相对北方的猛将而言，南方武力超群人士确实不多，拿的出手的也就文聘这样实力的了，因此，有矮子里面找高个子的嫌疑。

太史由于前期和关张一起出战，其光芒被掩盖，也属正常，且孙策后来问太史，若擒获他该如何，似乎感觉孙策自己也不能排除战败的可能性。

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	dagaidui

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#79

发表于 2009-11-6 17:14 资料短消息只看该作者

为什么一起出战武力就差不多？
张飞严颜雷同也一起出战过
打仗得有个主将副将吧，不能只上一个啊

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	maxpie

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#80

发表于 2009-11-6 17:25 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 dagaidui 于 2009-11-6 17:14 发表
为什么一起出战武力就差不多？
张飞严颜雷同也一起出战过
打仗得有个主将副将吧，不能只上一个啊

是，所以取西川，张飞一部里武力排列就是张飞，严颜，雷同啊。

“且说三军皆起，吕蒙、甘宁先到。蒙献策曰：“见今曹操令庐江太守朱光，屯兵于皖城，大开稻田，纳谷于合淝以充军资。今可先取皖城，然后兵出合淝。”权曰：“此计甚合吾意。”遂教吕蒙、甘宁为先锋，蒋钦、潘璋为合后，权自引周泰、陈武、董袭、徐盛为中军。那时程普、黄盖、韩当在各处镇守。”

孙权亲征，所有武将中必然要选出类拔萃者，所以，这里的排序，基本可以确认武力高低。且文中也说：那时程普、黄盖、韩当在各处镇守，可见，程黄韩3人不列入本次排列。

且书中又言：孙权令鲁肃收纳长沙、江夏、桂阳三郡，屯兵于陆口；取吕蒙、甘宁回，又去取余杭凌统回

可见，吕，甘，凌三人确实为出类拔粹之辈，故特意取回，以便亲征。

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	马岱


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#81

发表于 2009-11-6 22:35 资料主页文集短消息只看该作者

回复 #6 maxpie 的帖子

在三国中，如果能擒获对手那是天大的差距了，孙策不至于连这一点信心都没有。

凌统出战张辽时，孙权不放心派吕蒙接应，说明孙权认为凌统的武力并不那么可靠，50回合战平张辽可能也到了他的极限了。张辽可不是一般人物，威镇逍遥津，令东吴人闻风丧胆，凌统与张辽的差距不小。至于吕蒙，因为战例只有一个，加之他擅长的主要是统兵，很难再提高，潘璋、蒋钦、陈武等也有一些不错的战例，吕蒙并不足以压倒他们几个。至于并称，参考依据不大，高览和张合差距很大，程普、黄盖、韩当、祖茂差距也不小。

我在武将分档中提出的是：

强一流：孙策
中一流：太史慈、甘宁
强二流：孙坚
中二流：程普、黄盖
弱二流：周泰、凌统
强三流：潘璋、陈武、蒋钦、吕蒙
弱三流：徐盛、丁奉、朱桓

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	马岱


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#82

发表于 2009-11-6 22:38 资料主页文集短消息只看该作者

回复 #8 maxpie 的帖子

在吕布麾下，高顺可比张辽重要多了，但高顺武力并不及张辽。

吕蒙若统兵能力一般，自然认为是武艺高强之辈，但吕蒙统兵能力很强，则不能说明问题。

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	無當飛軍

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#83

发表于 2009-11-6 23:17 资料短消息只看该作者

孫堅時期程普黃蓋韓當孫策其他不知
孫策時期孫策太史甘寧周泰蔣欽徐盛程普黃蓋凌操潘璋
孫權時期甘寧凌統周泰呂蒙蔣欽徐盛潘璋陳武董襲周瑜
滅國時期徐盛孫翊......都死的差不多了

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	maxpie

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#84

发表于 2009-11-6 23:57 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2009-11-6 22:38 发表
在吕布麾下，高顺可比张辽重要多了，但高顺武力并不及张辽。

吕蒙若统兵能力一般，自然认为是武艺高强之辈，但吕蒙统兵能力很强，则不能说明问题。

回马岱兄，

赤壁时，吕蒙，凌统和甘宁的三支人马，认可兄提出的吕蒙统兵强这一理由。

然吕蒙初期，多以先锋的名号出战，一般为先锋者，当看中其武力多于其统兵能力。

孙权亲征，也是吕蒙甘宁为先锋。

基本上，小弟以为，吕蒙是靠其武力起家，然后逐步走上统帅这一位置的，与周喻和陆逊的成长模式略有不同。因此不能低估其武力因素。

凌统出战张辽时，孙权不放心派吕蒙接应，小弟以为当还有凌统之前身中数枪，新伤刚愈的因素在吧。
且凌统与张辽战50回合后，凌统仍敢纵马提刀，出阵搦战，可见与张辽50合未到其极限，可以适当上调吧，个人倾向，取张辽与乐进的均值比较好。

另：高顺一开始即作为一统兵人物出场，且此时张辽才20岁。排名8健将中的第一位

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	马岱


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#85

发表于 2009-11-7 08:33 资料主页文集短消息只看该作者

赤壁之战时，孙权的先锋是陆逊，随周瑜攻取南郡时，吕蒙已经在出谋划策了。

从总体而言，东吴武将的排序不那么清晰。

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	甲乙丙jyb


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#86

发表于 2009-11-7 08:54 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2009-11-6 11:47 发表
孙策为什么第一，因为孙策有小霸王的称谓，太史慈与孙策的交战是抬高了谁呢，如果没有与孙策的交战，太史慈仅有与张辽的交锋，之前虽然有北海单骑冲阵的表现，但主要是射箭。而孙策之前已经名声显赫了，夹死一将喝死一将可类比马超。如果没有孙策与太史慈的交锋，对孙策的影响不大，但太史慈则会打上一个问号。

红字部分根本不能成为理由。
如果颜良没有了和徐晃的战例，对颜良影响极大，而徐晃没有了此战对徐晃影响不大，难道徐晃因此强于颜良？

不存在谁抬高谁，只存在谁确定谁。太i史慈的武力可以是通过孙策来确定的，但不是通过孙策来抬高的。

QUOTE:

程普、黄盖的交战记录胜率非常高，比周泰凌统的战例更有说服力。

胜率非常高有什么用？关键要先确定他所战胜的这个人武力如何，然后才可以通过此战来确定他的武力。武力不明的武将胜得再多，也还是难以确定他自身的武力，从而没有说服力。

相反，即使是败绩，例如张合20合败于了马超，但是张合仍然可以凭借此败绩强于于禁、李通。

[ 本帖最后由甲乙丙jyb 于 2009-11-7 09:06 编辑 ]

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	马岱


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#87

发表于 2009-11-7 09:51 资料主页文集短消息只看该作者

颜良击败徐晃的战例对徐晃同样影响大，徐晃只有这么一场干干净净被击败的战例，因为这一场战例，我只能将徐晃与张合并列，如果没有此战例，徐晃可以往上抬高，比张合高。

程普、黄盖没有劣迹，而周泰和凌统都有劣迹，至于胜绩方面，程普黄盖不敢肯定压倒周泰凌统，但周泰凌统同样也压不倒程普、黄盖，综合评定还是程普、黄盖占优。

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	emony007 (Eymon)

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#88

发表于 2009-11-7 12:00 资料文集短消息只看该作者

个人有两个观点：
1、孙策和太史慈直接交手是平手，但是太史慈在北海的表现太恐怖，所以太史慈应该比孙策稍微强一点！
其中一段原文：
【慈见孙策枪法无半点儿渗漏，佯输败走，引入深山】
是不是似曾相识？
【云长……暗忖：“老将黄忠，名不虚传，斗一百合，全无破绽。”】
一般来说，说对方无破绽是指自己怎么样攻不下，也就是暗指己方占一定攻势！
这就是我认为太史慈比孙策强一丝丝的理由，就好象关羽比黄忠强一丝丝一样！

2、祖茂虽然和程普、黄盖、韩当齐名，但是个人认为祖茂可能徒有虚名，理由有二：
A、【茂于林后，挥双刀欲劈雄。雄大喝一声，将祖茂一刀砍于马下。】
从背后暗算周围有军士的华雄，动作迟缓，看来也不是什么高手！

B、【吴郡富春人也，姓孙，名坚，字文台，乃孙武子之后。
…………第四个，姓祖，名茂，字大荣，吴郡富春人也，使双刀。】
看见没有，祖茂和孙坚是同乡，而其他三人分别是河北、湖南、辽宁人！
所以祖茂成为4大将之一，而且是最后一个，只有两条：忠心和同乡！
所以说祖茂的武力很可能不怎么样！

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	dagaidui

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#89

发表于 2009-11-7 12:06 资料短消息只看该作者

其实武力并没有具体排名，要看临场发挥，我军气势，地形等等多方因素
关羽和纪灵大战50回合不分胜负，可是张飞却不3合，刺纪灵于马下。难道张飞武力可以虐关羽？

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	马腾

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#90

发表于 2009-11-7 13:54 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #17 dagaidui 的帖子

哪本演义写过关羽和纪灵大战50回合不分胜负的？

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