请问: 超有信、布之勇, 布是指英布么? - 三国史话


	porpsky

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#91

发表于 2006-10-23 21:36 资料短消息只看该作者

古代人自比确实是拿前人比的,具体是什么,找文学史教授吧,呵呵

实在是有点难,觉得大家说的都有道理

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	figa

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#92

发表于 2006-10-24 20:02 资料短消息只看该作者

不知道的说.其实不就是马超和吕布嘛.

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#93

发表于 2006-10-24 20:03 资料短消息只看该作者

原来不是啊,看来要多看书咯!

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#94

发表于 2006-10-25 14:14 资料短消息只看该作者

信布放一起,应该专指韩信英布

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#95

发表于 2006-10-25 18:15 资料短消息只看该作者

而且照当时的讲法，马超不可能去给吕布那种三性家奴做比较吧

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#96

发表于 2006-10-26 13:28 资料短消息只看该作者

应该是说韩信和英布吧！

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#97

发表于 2006-10-31 23:29 资料短消息只看该作者

纪信和栾布

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	change

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#98

发表于 2006-11-1 11:07 资料短消息只看该作者

以马超之勇武应该是韩信和英布。

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#99

发表于 2007-12-19 21:07 资料文集短消息只看该作者

不同的人有不同的理解，不同的年龄不同的理解，不同的心态和目的也有不同的理解

不过罗贯中认为是韩信，英布

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#100

发表于 2007-12-19 23:02 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由加隆于 2006-8-23 16:11 发表
古人说这种话，都讲个对偶句，甚至是对仗句，信布，如果布是指吕布，楼上有人说不会拿当时的人来比，也不是不可能的，但如果是指吕布，那么信也是指的三国时期的人，不可能说一个人有毛泽东、李世民之勇吧，所以 ...

汤武革命的“汤、武”也不是一时代人

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#101

发表于 2007-12-20 02:04 资料个人空间短消息只看该作者

应该不是纪信栾布，纪信栾布不是以善战勇猛著称于世的，纪信栾布为人知的是二人都是忠义之士，这个和“勇”搭不上界

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#102

发表于 2007-12-20 12:52 资料主页短消息只看该作者

应该是栾布，纪信吧

[ 本帖最后由周郎公瑾于 2007-12-20 12:56 编辑 ]

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	HNeagle

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#103

发表于 2007-12-22 18:39 资料短消息只看该作者

应该是韩信和英布吧

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#104

发表于 2007-12-22 19:34 资料短消息只看该作者

好好的一个问题，演变快成了水帖了。前面已经有人解释的十分清楚了，信布指的就是韩信、英布，如果不认同大可引来驳斥，何必生出这许多枝枝丫丫和无谓的重复。

韩信不勇？不勇如何敢背水一战？

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#105

发表于 2007-12-23 01:17 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 陆逊{伯言} 于 2005-12-15 21:55 发表
晕，有意思吗？信不是韩信

我也觉得应该不是韩信，那是谁呢？

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#106

发表于 2007-12-23 01:18 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 瀚海浮尘 于 2007-12-22 19:34 发表
好好的一个问题，演变快成了水帖了。前面已经有人解释的十分清楚了，信布指的就是韩信、英布，如果不认同大可引来驳斥，何必生出这许多枝枝丫丫和无谓的重复。

韩信不勇？不勇如何敢背水一战？

勇与不勇说得应该不是勇气的勇吧？

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#107

发表于 2007-12-25 21:32 资料短消息只看该作者

完美答案

信布之勇毫无疑问是指韩信和英布.
不知道为什么有这么多人质疑齐王大人的勇.难道都没看过太史公的巨著?就算书读的少,背水一战总听说过吧,稍微动点脑子想想,韩信他要是不上一线,难道光在后面喊"弟兄们给我顶住!'下面的伙计就会跟人玩命?
垓下一战,面对项羽的十万精锐，韩信＂将三十万自当之＂——不要嫌楚军人少，看看之前的巨鹿之战，彭城之战，就知道这活的难度了。说韩信无勇的诸位，难道韩信是靠催眠才让部队不致崩溃？
韩信被刘邦弄到首都“养老”，一天到晚发牢骚，很是瞧不起当朝的几位顶尖”勇将“，可当时就连樊屠夫对他都很服气，见了面恭敬的很，不想千载之下我国”勇者“倍出，竟纷纷鄙视起韩信来了。

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#108

发表于 2007-12-26 19:37 资料个人空间短消息只看该作者

一直以为就是韩信和英布
看来还是真要看语境而论的

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	tamtam1760

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#109

发表于 2007-12-26 23:47 资料短消息只看该作者

布是指呂布

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	jqcj

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#110

发表于 2007-12-27 11:13 资料短消息只看该作者

萧统的《文选》中有篇班固的《述高纪第一》，里面有这么一段：

QUOTE:

股肱萧曹，社稷是经。〔萧何、曹参也。《礼记》卫献公曰：有柳庄者，非寡人之臣，社稷之臣。〕爪牙信、布，腹心良、平。〔韩信、英布、张良、陈平也。《毛诗》曰：予王之爪牙。又曰：赳赳武夫，公侯腹心。〕恭行天罚，赫赫明明。〔恭行，已见上文。《毛诗》曰：赫赫明明，王命卿士。〕

我不清除注释是谁加的，不过一般来说，文选的注释者如下：

QUOTE:

唐朝显庆年间，李善搜集了很多资料，把《文选》分为60卷进行了注释，为后人提供了较有价值的研习余地。自李善注本产生后，《文选》得到广泛的流传。唐朝开元年间，又有吕延济、刘良、张铣、吕向、李周翰五人合注《文选》，称“五臣注”。不过它只着重解释字句，与李善注有所不同。

因此我觉得在前人眼中，应该信布是指韩信、英布吧？

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	jqcj

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#111

发表于 2007-12-27 11:21 资料短消息只看该作者

又查了一下，网上有部词典是这么说的：

QUOTE:

韩信和英布的并称。《文选·班固＜史述赞＞之一》：“爪牙信布，腹心良平。” 李善注：“ 韩信，英布，张良，陈平也。” 晋葛洪《抱朴子·任能》：“ 汉高决策於玄幃，定胜乎千里，则不如良平；治兵多而益善，所向无敌，则不如信布。兼而用之，帝业克成。” 宋李纲《与张相公》：“ 萧何相高祖，而腹心谋画则有良平，爪牙攻战则有信布。”

这应该比我上一贴的回复更清楚了。

地址是： http://www.zdic.net/cd/ci/9/ZdicE4ZdicBFZdicA114138.htm

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	吕布战神 (奉先传说的彼端)

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#112

发表于 2007-12-27 16:57 资料短消息只看该作者

布当然是吕布阿，曹操可是对许诸指名这样说的

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发表于 2007-12-27 21:05 资料文集短消息只看该作者

罗本三国演义：
是时，凉州参军杨阜，字义山，天水人也，径来长安见操。操问之，杨阜曰：“马超有韩信、英布之勇，深得羌胡之心。今丞相若不剿捕杜绝，他日养成气力，陇上诸郡非复国家之有也。望丞相且休回兵。”操曰：“吾本久住于此，奈中原多事，南方未定，不可久留。君当与孤保之。”阜领诺，保韦康为凉州刺史，与阜领兵共屯冀城，以防马超。阜拜命，临辞曰：“长安必留重兵，以为后援。”操曰：“吾已定下，汝但放心。”阜辞而去。

毛本：

凉州参军杨阜，字义山，径来长安见操。操问之，杨阜曰：“马超有吕布之勇，深得羌人之心。今丞相若不乘势剿绝，他日养成气力，陇上诸郡，非复国家之有也。望丞相且休回兵。”操曰：“吾本欲留兵征之，奈中原多事，南方未定，不可久留。君当为孤保之。”阜领诺，又保荐韦康为凉州刺史，同领兵屯冀城，以防马超。阜临行，请于操曰：“长安必留重兵以为后援。”操曰：“吾已定下，汝但放心。”阜辞而去。古

罗贯中认为是韩信和英布，不过毛宗岗父子为了让马超变的有勇无谋，改成了吕布，后来人们有着诸多分歧大概这是起点吧

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#114

发表于 2007-12-29 13:38 资料短消息只看该作者

布是指英布，也叫黥布，但是信好像是指纪信吧，就是和刘邦长得像，代替刘邦投降的那个

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发表于 2007-12-29 14:10 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 义王石达开 于 2006-10-31 23:29 发表
纪信和栾布

应该是这个

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