[原创]初玩信长十二革新的一些体会 - 人间五十年 - 运筹帷幄


	颜慕回

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#1

发表于 2005-6-24 22:18 资料文集短消息只看该作者

因为每座城只能建十个町，所以合理安排位置很重要，一是尽量使每个町并周围的八个格子都是可以建设的，二是农村尽量建筑在河流边，以利于开发水田（因为这点的缘故有时可以牺牲下第一条原则，如果有三个格子在河边可以建水田，总共只有七个甚至六个格子可开发也是能够接受的），三是武家町靠城建，便于修橹（铁炮橹很是厉害，呵呵）

开发町的时间取决于町的种类和开发者的政治，织田和柴田开发同样一个町的速度完全是两码子事，具体开发时间可以从（人才）——>（归还）中看到，数量关系没具体分析，但因为政治的差别开发时间相差很大。

这一代的士兵不是自动补充的而是需要募兵，开始只有夏冬两季才能募兵，消耗500金，20天，十点民忠（民忠每月自动补充三点），募兵多少取决于执行者统率和兵舍数量，由于同时只能有一个武将执行募兵，所以一个季度只能募七八次，而连续募兵又容易造成民忠低下（低于70红红的有点让人心惊肉跳），所以建议开档起每季募一两次

筑城是筑一个不能发展城下町的堡垒，一般在两块地方的交界处的，用作前沿阵地还是很方便的，一般城筑起以后，对方靠近这边的町都只有报废，因此筑城总会面临对方的骚扰，准备好部队前去保护是必要的。

和十一代一样，这代同样可以通过破坏敌人的城下町引诱其出来打野战，我的原则总是先将对方农村中的兵舍破坏掉，嘿嘿

野战出动部队的原则和三国九一样，是在不被击溃这一基本原则满足的基础上，尽量把一支部队划分成几支，保证多放战法，这样还有一个好处是，如果是一支部队的话，敌人常常在遭受战法重创后立即撤退，很难虏获将领和伤兵，几支部队则可以通过连续战法将其一举击溃，当然，还是要再次强调下划分的基本前提是保证每支部队不会少到被对方击溃。

作战中存在战法格档甚至反弹的情况，格档三国九也有，但革新的格档率明显比三国九高出了不少，对一个名将使用对方选择了的战法，有很大可能被格档下来甚至反弹。

一支部队最高可以选择三个武将，三种战法，在其中选择一个智力型武将是非常有益的，一是可以避免中对方的伪报流言计，二是计谋战法非常好用，连锁率也很高，只是所需要士气比较高

关于武将的个人资料，统率再次被划分成了统率和武勇两项，不知道是与六七代一样统率与防御相关，武勇与进攻相关，还是与三国九一样统率和攻防相关，武勇和战法相关。只知道统率是能影响最大带兵数的

关于外交，跟小大名结盟是不错的选择，交换科技比洋洋自己眼就好，而且有些科技只有通过交换才能起步，比如织田的骑兵

暂时写这么多，有错误多多包涵，继续奋战去也

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	马孟起

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#2

发表于 2005-6-25 02:46 资料主页文集短消息只看该作者

大家都是刚开始摸索，看完了这位兄弟的心得，俺有几点不同的观点，拿出来大家讨论讨论。

      不是每座城都能建设相同数量的街町，根据地形多少不尽相同。

      征兵降民忠，如果没有委任电脑，自己手动操作，那么如果下了90，很大几率出现农民起义    其实游戏设定不可能是低于90就暴动的，很大几率是电脑的谣言鼓动作用。  因为我经常看到委任的城市降到80还没有发生暴动，自己的城市就是90，电脑就是赖皮啊。

         先结盟再筑城，从三国9延续下来的方法，虽然无耻，但是绝对好用。

      能开发技术出现骑铁或打仗比较省兵，除非对上武田上杉家的精良部队，一半可以赚到不少的伤兵回城。用速度拉开举例，扭身一阵齐射，之后再闪    如果是你把电脑引出城的话，当部队撤到自己方领土后，追击部队就会撤退会城里。所以，慢慢引着打，不要拉开太大举例，等吸引到了自己的地盘，电脑想撤退时也没有多少人了，接着上去追杀，很容易歼灭队伍，又能锻炼熟练度，又能带回不少对方投降的伤兵，还顺便抓抓武将回来换钱买糖吃

         前期没有好的战法时分开队伍进攻，中后期经过技术改进，攻击力大幅度提高后，自己通过不断打仗积累熟练度，掌握了终极战法，还是推荐3人一队。搭配的好甚至可以90％以上出现战法连锁，妙杀3000人的队伍不是梦。

      反弹的几率还是小的，这么长时间俺就遇到两次，大部分是被对方防御住，伤害力不大而已。

      勇武嘛，直接影响到杀气增加的速度，就是发动战法所需要的杀气，视武将勇武值确定其增长速度。另外，近身类型积累杀气的速度明显要高于远程，否则这些近身肉搏的就太吃亏了，看看起兵的定级战法竟然和铁炮杀伤力相同，可见革新里给铁炮加强非一般的实力。

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	marklch

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#3

发表于 2005-6-26 11:16 资料短消息只看该作者

根据我这几天玩这个游戏的经验与楼上有点不同看法...
关于征兵我的意见是很楼主是一样的..只要不是70以下..一般都没问题...因为我每次都征兵到民忠70就不敢再征了...一到70以下下个月马上农民暴动.(这个是亲身经历)..如果是电脑势力的扇动的话..有时候我民忠过了90也被电脑成功煽动了..只是那些农民队太差..根本就不怕...
我的北条到了中期出了农兵分离之后...基本上可以不停的征兵..我占了一大块地方之后我的民忠一个月长6点不找到怎么回事..所以我根本不担心会暴动..就是暴动了也不怕...把农民队灭了就可以了...
至于战斗楼上所说的方法我还没试过..因为我用的是北条主要是靠步兵的..方法很简单就是出几队强人带着的步兵勇过去就完了(不过这个是中期的打法了)早期这样是绝对不行的..因为有时候电脑城里有2W到3W的兵而且很多防御...你可以用外交的要请...让你的盟友当炮灰把...我玩北条的时候最开始打的太田家就是找的武田给我当的炮灰...武田家很爽快的只找我要了1000块钱...
就想到这些就说这些了..大家还有什么经验一起说出来交流下把

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#4

发表于 2005-6-26 13:07 资料主页个人空间短消息只看该作者

我是喜欢乘敌人和别家合战时摸敌人的城。我用虚构剧本的岛津（猛人N多的说），伊东被大友打得只剩下油津港，1万5的守军，我乘大友攻击时背后捅了伊东一刀，只损失6千不到，赚来的伤兵多多了。后来，用同样的方法打下隈本城时，赚到了3万多伤兵（＄_＄发财了）

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#5

发表于 2005-6-26 14:14 资料个人空间短消息只看该作者

民忠80左右差不多相当于1年征4次兵

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#6

发表于 2005-6-26 15:25 资料主页短消息只看该作者

- -

下不了。。。谁给个BT种子。。

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#7

发表于 2005-6-26 15:38 资料文集短消息只看该作者

町并的建筑数量确实是每座城不同的，但最高只有十个。

我遭遇过的农民暴乱也大多是在六十以下时

又有了一点心得。计谋系战法和足轻系战法连锁程度很高，有时一个混乱，和抢突击就有百分之六十几的连锁率，放个混乱，带出来个突击，打掉两千，这还是初期的时候。

一支足轻在前面顶着，后面用铁跑打非常之爽，当然，仅限于野战，三楼说的用步兵一拥而上那是实力比较强大的事了，我用的是第一剧本的织田，打斋藤的时候都是引出来野战消耗掉他的大部分兵力再攻城，第一次打的时候刚开始攻城，发现浅井的援军过来了，只好退到小牧山附近，利用小牧山和铁跑部队在后社射击又消耗掉浅井一万人，然后一鼓作气把斋藤攻了下来。

一支部队中三人的搭配很重要，由于一支部队的属性比如兵力，统率，武勇，智力都等于三人中的最高值，所以三人应该选择不同类型的武将，比如木下秀吉搭配一个高武力的再搭配织田信光，木下秀吉提供高统率和智力，织田信光提供高兵力，再加一个武力高的比如前田利益，那就完整了

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#8

发表于 2005-6-26 15:46 资料文集短消息只看该作者

我是在游侠找的种子下

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#9

发表于 2005-6-26 16:05 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马孟起于2005-06-25, 2:46:47发表

勇武嘛，直接影响到杀气增加的速度，就是发动战法所需要的杀气，视武将勇武值确定其增长速度。另外，近身类型积累杀气的速度明显要高于远程，否则这些近身肉搏的就太吃亏了，看看起兵的定级战法竟然和铁炮杀伤力相同，可见革新里给铁炮加强非一般的实力。

错了统率才影响斗志

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#10

发表于 2005-6-26 21:48 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由南部晴政于2005-06-26, 16:05:00发表

QUOTE:

原帖由马孟起于2005-06-25, 2:46:47发表

勇武嘛，直接影响到杀气增加的速度，就是发动战法所需要的杀气，视武将勇武值确定其增长速度。另外，近身类型积累杀气的速度明显要高于远程，否则这些近身肉搏的就太吃亏了，看看起兵的定级战法竟然和铁炮杀伤力相同，可见革新里给铁炮加强非一般的实力。

错了统率才影响斗志

对对，是统率，谢谢纠正。勇武还真没有多大用处。

南部兄，你不是懂日文吗？把菜单给翻译一下吧。就是那个游戏之前，有一个选择游戏环境的那个。调寿命，讨死，登场是否的那个。俺是什么也看不懂

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#11

发表于 2005-6-26 22:26 资料个人空间短消息只看该作者

武勇怎么没用？武勇影响兵法威力之外还决定砍人威力
别看足利义辉统率垃圾但竟然把吉川元春都给斩掉了

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#12

发表于 2005-6-26 22:30 资料个人空间短消息只看该作者

日文我不懂啊不过现在汉化补丁已经有了

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#13

发表于 2005-6-27 00:53 资料短消息只看该作者

这么快就去汉化了...真是快啊

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#14

发表于 2005-6-27 07:12 资料主页文集短消息只看该作者

決定战法威力的是统率加勇武，统率又能提高杀气增加量，所以比较一下俺就觉得统率更有用了。

问个问题，后期开发出来农兵分离，怎么征兵一次只能200～300，即使是夏冬两季也是这个数量，是不是革新限制了单实力总兵量，超过某数值就只能征兵200人？？

就因为这个是让谦信大反攻，本来就一个城了，竟然连夺数城，气死俺也。和军神野战真是讨不道一点好处，太强了，连锁加连锁，20000多人竟然被妙杀了，以后再也不合军神硬碰硬了。哪怕对上武田，俺的起兵也不遑多让，见到上杉整个就没治。

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#15

发表于 2005-6-27 08:57 资料个人空间短消息只看该作者

呵呵上次看过某人说上级难度谦信太BT 毛利元就不是菜鸟把，有次毛利带兵2万和谦信遭遇，刚接触系统提示说岛津出军攻击他领地，他就点了下4国看了下情况就发现毛利被俘虏了

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#16

发表于 2005-6-27 13:39 资料短消息只看该作者

武田一样强的没话说啊...我用北条打武田的最后一个城的时候..我一开始出了6W部队去打他...结果2个同讨下来就只我北条是康一个人2W人的足轻队了..那还是因为他后来才来...我发现与武田或者上衫之类的打多队人是没有用的..一定要用精锐部队..或者用远程部队射他..
我用武田打上衫的时候只样是骑兵类的兵法他都挡住真是没天理了...直到后来出了啄木鸟战法和风林火山..才能干掉上衫....
我想问的是我把上衫打的最后只有一个小港口..他怎么都不投降...为什么???后来我怒了..把他灭了...抓住了他..他更是不投降...

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#17

发表于 2005-6-27 17:36 资料主页个人空间短消息只看该作者

我等PK，因为光荣的游戏只有PK才是真正的好游戏~~

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#18

发表于 2005-6-27 17:39 资料个人空间短消息只看该作者

策策其实是因为现在WOW上瘾了把

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#19

发表于 2005-6-27 22:40 资料主页个人空间短消息只看该作者

边出兵，边劝降（劝降之前能消耗一下他的兵力更好）。电脑全都是不见棺材不掉泪。我昨天劝降大内时才发现的。

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#20

发表于 2005-6-28 09:19 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由南部晴政于2005-06-27, 17:39:35发表
策策其实是因为现在WOW上瘾了把

知道也不要揭穿我嘛

不过普通版的难度确实难以期望~~先跟大家学习一下，以后在PK版去发挥一下

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#21

发表于 2005-6-28 09:37 资料个人空间短消息只看该作者

别小看这代啊这代被电脑虐是很正常的事了哈哈

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#22

发表于 2005-6-28 13:03 资料主页个人空间短消息只看该作者

唉，害的我现在连初级难度都要读档，我还特意加了两个无敌新武将的说（真田出兵3万打我2万守军的稻叶山，我居然居于下风。读档，和真田结盟，和德川的同盟刚好到期，真田立刻请我出兵打德川，巨寒。我立刻让人请真田也出兵打德川，最后他在前面和德川合战，我则乘虚而入，打下了滨松）。

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#23

发表于 2005-6-28 18:21 资料个人空间短消息只看该作者

不用新武将上级难度你试试
再BT点虚拟剧本分别操纵几个牛大名灭掉1、2家然后托管10年再选快被灭的大名玩

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#24

发表于 2005-6-28 22:23 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由南部晴政于2005-06-28, 18:21:03发表
不用新武将上级难度你试试
再BT点虚拟剧本分别操纵几个牛大名灭掉1、2家然后托管10年再选快被灭的大名玩

南部兄的自虐倾向果然不是一般的强

用上杉打最高难度的确很简单，野战之王道，没事带着20000兵出去溜达一圈，回城之后城里多出了10000的伤兵。征兵简直是浪费。

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#25

发表于 2005-6-28 22:35 资料个人空间短消息只看该作者

自虐办法多的是啊

拿自家统一天下留一个小大名让后点自动演示换那个小大名把以前那个给灭了

自己建一个武将！然后砍光所有将领或驱逐！自己一人统一日本！从头到尾一人统一不收一将留用！如果还不觉的满意，那就找个日本最垃圾的将做大名，依然是一人去统一~~~~完毕！

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#26

发表于 2005-6-28 23:03 资料主页个人空间短消息只看该作者

暴汗，自虐上升到艺术境界了。

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#27

发表于 2005-6-29 18:48 资料主页文集短消息只看该作者

革新对机器要求高吗，最低配置是多少

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#28

发表于 2005-7-2 21:17 资料主页个人空间短消息只看该作者

难度没想象中的大，只要一直保持和你附近一个最强的势力同盟就可以了.
其实最BT的是真田昌幸的火牛,他熟练1000的火牛真是....

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#29

发表于 2005-7-2 21:52 资料个人空间短消息只看该作者

这代同盟是比较难的不作弊较难最难感觉还是1条

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#30

发表于 2005-7-2 22:52 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由superzz_0于2005-07-02, 21:17:11发表
难度没想象中的大，只要一直保持和你附近一个最强的势力同盟就可以了.
其实最BT的是真田昌幸的火牛,他熟练1000的火牛真是....

其实计谋类都是很厉害的，同士讨也是范围类的，虽然比火牛差一些。在前期和中期这些计谋比较好用，但是后来，电脑也网罗了一些A级别以上的计谋达人后，火牛往往就是在浪费杀气了。

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