鲁迅 - 我思我在 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	Xray5260

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#32

发表于 2005-5-24 14:36 资料短消息只看该作者

看到过一篇“清水君”的指责鲁迅卖国的文章，和这篇文章几乎类似。
我想说的是  对鲁迅的批驳越来越没有水准了
写文章的人肯定没有读过“鲁迅全集”  亏他还有脸说在什么什么进修班学习过  通篇的主观臆测和武断推断
鲁迅先生言辞锐利的基础是“白心”和爱  看他的文章  你可有感觉他言行不一致么？发出真诚的至少是较为真诚的话一直是先生的要求和行动
鲁迅是一个伟大的文学家  写这种无聊无耻文章的人其心可陋


	弗莱朔德

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#33

发表于 2005-5-24 22:02 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由梦回齐鲁于2005-05-16, 7:40:09发表
嘿嘿，此文是你转的而非原创，原创者的用意绝非单单贬鲁，鲁仅为一个象征，贬倒他则可解放另一边的“英明神武之伟人” 用心良苦用心良苦

哦，原来是一反革命分子分子啊！群众的眼睛是雪亮的，呵呵……


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#34

发表于 2005-5-25 14:56 资料文集短消息只看该作者

我承认鲁迅是大师，但在当时他在中国的影响远非我们现在书上说那样文学界领袖级的人物，这都是政治的需要，在共产党的粉饰下成为黑暗中的灯塔这样的人。说实话，国民党确实比现在共产党在言论自由方面作得好，很难想像像鲁迅这样痛骂“党国”的人还能活下来，报刊还能继续办下去，文章能得到发表，想都甭想！


	rockrzz

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#35

发表于 2005-5-25 15:23 资料短消息只看该作者

我承认鲁迅是大师，但在当时他在中国的影响远非我们现在书上说那样文学界领袖级的人物，这都是政治的需要，在共产党的粉饰下成为黑暗中的灯塔这样的人。说实话，国民党确实比现在共产党在言论自由方面作得好，很难想像像鲁迅这样痛骂“党国”的人还能活下来，报刊还能继续办下去，文章能得到发表，想都甭想！
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最近某党以政府名义压制言论确实做得太过火了，给人的感觉就像用一群人代替了以前的一个人。


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#36

发表于 2005-5-25 17:24 资料个人空间短消息只看该作者

这篇文章吓死人！


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#37

发表于 2005-5-25 19:51 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由秋冶容于2005-05-25, 17:24:49发表
这篇文章吓死人！

也可以气死人……


	luanshengyu (司徒鸾)


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#38

发表于 2005-5-31 13:23 资料主页个人空间短消息只看该作者

说心里话，看鲁迅的文章，的确有很颓废的感觉。


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#39

发表于 2005-6-1 12:12 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由luanshengyu于2005-05-31, 13:23:39发表
说心里话，看鲁迅的文章，的确有很颓废的感觉。

偶还是比较喜欢他的风格的，只有打破一切才能树立新的东西；遗憾的是现在中国把自己的所有东西都打碎了，而且没有新的东西来代替……于是思想的真空无法弥补！


	Phil

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#40

发表于 2005-6-1 13:21 资料主页文集短消息只看该作者

鲁迅当年之所以能享受“言论自由”，和外国租界有很大关系。左联惨案的时候，鲁迅就是“遁入”租界避难去的。不过，这并非代表鲁迅就卖国。


	门清 (ベディヴィエル)


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#41

发表于 2005-6-1 13:26 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由弗莱朔德于2005-05-22, 21:02:33发表

QUOTE:

原帖由门清于2005-05-19, 19:37:04发表

要说逃避现实，沈从文不是更逃避= =

逃避现实最严重的其实还是上世纪七、八十年代的诗人！

那叫粉饰太平…………人家滋润得很…………

连红楼梦都是反应阶级斗争的东西，还有什么不能被GCD用？中国上千年积累下来的钳制思想的惯性，不是一两次浪潮就可以冲垮的

我宁愿看鲁迅的文章，也不愿看那些所谓革命的积极的进取的政用文章，假死了


	zeroideal

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#42

发表于 2005-6-1 14:57 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由李存孝于2005-05-09, 23:06:26发表
此文看过不知道是否真实。。。不过小时候读语文课读到他的文章。。。觉得这人就是冷酷。。没同情心。。。

“怒其不争，哀其不幸。”
怎能说没有同情心？


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#43

发表于 2005-6-1 16:29 资料文集短消息只看该作者

偶不是很欣赏鲁迅

但是偶欣赏陆逊，

比某些政党的高官强得多


	arrowblue

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#44

发表于 2005-6-1 16:38 资料文集短消息只看该作者

目前的中国，习惯于把需要捧的人大肆吹捧，掩盖其缺点

把需要贬的人，大肆贬低，掩盖其优点

这是不对的

人无完人，只有一份为二的看，才是正确的看法

这个世界上没有神，只有广大人民才是主宰者，只有法治而不是人治的社会才是合理的社会


	Tribvnvs

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#45

发表于 2009-4-29 06:30 资料短消息只看该作者

作者不过就是一个狭隘的民族主义者。

不错，鲁迅很少谈抗日，为什么？

我们用眼睛看东西，注意近处时会觉得远处模糊，相反亦然，这是焦点不同所致。思想也有这样的视角问题。

民族主义者不过是先入为主的把日本人以一个民族群体的形象看待了，但是你是否曾经试图单独的看待作为个体的日本人呢？

记得曾有人说过，中国人如果不知道“连合赤军”，那是耻辱的。因为当年这些日本青年的口号是“要把中国从帝国主义的封锁中解放出来”。

当然，赤军运动造成的后果之一是“善变成了恶”，并且导致80年代以后日本社会思潮急剧的向右转。但这肯定不能抵消掉这样一个问题：这些日本青年是日本人吗？

按照中国民族主义者的逻辑，日本人人是对我中国仇视的恶人，那么这些日本人的存在你作何解释呢？

所以问题的关键就在于，你把民族看成整体的时候，却忘记这个整体是个人组成的！！！

同样的问题也在于中国，我们这些人吃饱喝足了，可以到网上来大谈鲁迅如何如何，中国如何如何。可以大谈抗日抗美或者亲日亲美。但是你觉得中国的矿工有没有这么话语权？

他们又对这些话题有没有兴趣？

鲁迅不断的攻击中国人，因为中国的问题要从内部解决。实际上任何国家的问题都需要从内部解决！

你现在说鲁迅不抗日，那么你眼中什么人抗日呢？当然，你会假定大多数中国人都抗日。但这只是假定。

而鲁迅呢？他看到的中国和你看到的一样吗？不一样！他看到的是中国人围在一起看日本人杀给俄国人当奸细的中国人。

那不光是一个愚昧问题，而且是一个古代国家的国民形象。你们现在之所以狂热，恰好是因为我们国家完成了近代重组，褪掉了过去的外衣，建立了一个近代化的民族国家的结果！这就是民族主义的诞生。

鲁迅是魂灵式的人物，虽然他不是唯一。之所以这么说，因为他的工作致力于挽救中国人的灵魂，而不是像诸君这样吃饱喝足了之后站在现有条件上臆测历史。


	Tribvnvs

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#46

发表于 2009-4-29 06:36 资料短消息只看该作者

顺便谈谈我楼上网友所说的“法治”。

其实这也不过是另一种迷信而已。

近代法治的始祖是罗马法治，不过可以去看看共和国最后几十年的历史，然后你就了解法治的价值了。

这和上面谈到的国家问题，民族问题是一样的。国家和民族都是死物，它自己是不会开口说什么的。但是我们却总是觉得国家或者民族会开口说：“我的利益是什么什么，我的态度是什么什么。”

有代言人，不是么？但问题是，代言人所说的，等于“国家”或者“民族”所说的吗？

我依然相信马克思的论断：一切时代占据统治地位的意识形态都是统治阶级的意识形态。

这并不是说宣传，而是说人类集体的无意识（弗洛伊德）。


	文烈

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#47

发表于 2009-4-29 07:30 资料主页短消息只看该作者

楼上同学，鞭尸不是一个好习惯。。。
这种文章好眼熟，如今攻击鲁迅的，引来引去无非是当初台湾那几个反鲁积极分子的论据，一点创意都没有。就像当年鲁迅自己说的，骂我都骂不到痛处，真是无趣


	悼红狐


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#48

发表于 2009-4-29 11:46 资料主页文集短消息只看该作者

鲁迅当然有错，但挑抗日的毛病则实属无聊


	蟾蜍

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#49

发表于 2009-5-8 23:08 资料文集短消息只看该作者

鲁迅最大的问题恐怕就是政治化和意识形态的神化，如果仅做为一个伟大的文学家抨断鲁迅，楼主不知是否会心平气和一些?


	KYOKO (★御姐控★)


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#50

发表于 2009-5-9 10:59 资料个人空间短消息只看该作者

鲁迅性格，行为就没可以。。指责的么？


	guokelx

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#51

发表于 2009-5-11 22:51 资料短消息只看该作者

严重怀疑作者是否真如自己所说的读过那么多鲁迅的书。
文中错漏百出，根本就不值得去题!!


	让列宁同志走先

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#52

发表于 2009-6-20 14:10 资料短消息只看该作者

其实鲁迅在“12。8”后倒也不是对日本的侵略一点没有发出声音
记得在鲁迅博物馆看到过他和左联的20多名作家联名发表过抗议信


	a8568789

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#53

发表于 2009-6-23 01:59 资料短消息只看该作者

鲁迅做为一个文人，他只能写出自己的一些观点，当人们都在反日的时候，他不写反日，应该和他在日本生活过一段时间有直接的联系，他看到过日本那时的强大，也看到了中国的一些渺小，所以他写下自己的观点不去迎合这个时代是很正常的，你之所以说鲁迅的卖国，是因为你个人看鲁迅是站在一个高的角度上去看的，其实人人都可以是鲁迅，文学里没什么高人一等，你不单单把他做为一个文人而已，你认为他应该去写反日的他就要去写反日的？应该说他也不会想到自己会有那么高的评价。再一个说到政府对他宽容，可能是蒋介石也欣赏他也说不一定，社会的进步，不是为了在像鲁迅的文章中的那些在沉默中死亡的人准备的，鲁迅的文章是写了中国人的陋习，所以当能推动这个社会的人看到他的文章的人就会产生一种共鸣，想到去改变，毛泽东就是其中一个，所以蒋介石如真想时代进步，就更不应该去禁鲁迅的文，而大力的推行也是不行的，固然他做了一种消极的，无为的做法去看待这个事，也是很正常的。


	a8568789

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#54

发表于 2009-6-23 02:08 资料短消息只看该作者

人们都站在一个高角度去说鲁迅对鲁迅是不公平的，其实人人都有缺点和让人批判的方面，当今社会，还有很多人去看日本的AV，动漫？难道，他们都卖国？问起他们原因的时候，有人对我说过，别人拍的那么好，我们不去看是什么道理，其实就说现在的日本人拍AV，也不是就一张床，两个人，他们的灯光，幕后，导演都是很专业的。请问，你端着摄影机，能很好拍下别人的镜头而如柳下惠一样，不乱吗？要知道，你拍的不好，有时候一停，就不止浪费了人力物力，更是一个生命的起源

[ 本帖最后由 a8568789 于 2009-6-23 02:11 编辑 ]


	gucailei

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#55

发表于 2009-6-23 12:03 资料短消息只看该作者

强国需先强内，按照矛盾论的说法，内因是变化的根本，外因是变化的条件，没有了根本时局便会更加动乱，所以做自我的检讨，对自己国家人民自身的醒悟，对于当时的环境来说是治本之举。写这篇文章的人对于大形势的分析相当的有问题。


	xuanyuanchuan

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#56

发表于 2009-7-28 10:42 资料短消息只看该作者

怀疑发帖人的用心


	生与死

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#57

发表于 2009-7-28 18:15 资料个人空间短消息只看该作者

以小子之心度君子之腹


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#58

发表于 2009-7-28 18:35 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 誓扫匈奴不顾身 于 2005-5-25 14:56 发表
我承认鲁迅是大师，但在当时他在中国的影响远非我们现在书上说那样文学界领袖级的人物，这都是政治的需要，在共产党的粉饰下成为黑暗中的灯塔这样的人。说实话，国民党确实比现在共产党在言论自由方面作得好，很 ...

国民党时代比现在言论自由？胡扯吧。知道“左联五烈士”吗？知道史量才吗？


	几时

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#59

发表于 2009-7-28 18:39 资料短消息只看该作者

说鲁迅不反对日本帝国主义那也是胡扯，读过《友邦惊诧论》吗？


	李廣 (飛將軍)

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#60

发表于 2009-7-28 18:48 资料短消息只看该作者

魯迅的書,我都少看
看著你們的說話,我都有點亂

[ 本帖最后由李廣于 2009-7-28 18:51 编辑 ]