一吕二赵三典韦四关五马六张飞七黄八夏九姜维 - 古典小说


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#121

发表于 2006-5-9 11:45 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 乱世闲人 于 2006-5-9 10:33 发表
捉和胜只是作者写作用词的变化而已，你居然能得出张飞想生擒马超有所顾忌的结论？真是服了。张马大战200多合，再怎么看也是生死相搏，根本没看出张飞有所谦让，否则怎会杀得兴起，说出誓死不回的话，再说，是马超 ...

俺觉得吧，捉马超和那个“一枪刺死”（子龙）一样，都是张飞的一厢情愿，与张合“视张飞若小儿”若出一辙，同属豪言壮语。

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#122

发表于 2006-5-9 12:19 资料主页短消息只看该作者

我没有说张飞有能力生擒马超 - 他要有这个能力, 当年刘关不上就能独败吕布了. 但张飞话既出口, 则有道理认为他战马超时, 是没想伤马超性命的 - 或者说, 至少作者有这层意思. 不然的话, 老罗也可以安排"今天杀尔不得, 誓不回关!"这样的对白. 另, 张飞真的杀红了眼么? 比如说马超诈败, 张飞就很冷静地堤防着追, 说明张飞不管表面表现怎么样, 但心里面还是一直很镇静的.

我的结论, 张飞战马超所背的包袱, 和许禇+徐晃战关羽背的包袱是一样沉重的.

[ 本帖最后由天宫公主于 2006-5-9 12:23 编辑 ]

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#123

发表于 2006-5-11 09:56 资料短消息只看该作者

演艺嘛，只不过是说说的，要是真真正正打一场（装备都一样的，体力相同的）说不定谁打过谁，
三国有没有比武大会说不定臧霸能跟关羽斗上100回合呢

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#124

发表于 2006-5-11 10:45 资料主页文集短消息只看该作者

同意公主的排法,我也觉得张飞在演义中排第二是没有问题的.毕竟有大战吕布一百回合的战绩.这可不是平常人能做到的事情.

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#125

发表于 2006-5-11 10:46 资料文集短消息只看该作者

楼上的说的对。
纪灵还力战关羽30合不分胜败呢。
曹操和袁绍作战，张辽许储和张颌高览捉对厮杀，不分胜败。

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#126

发表于 2006-5-11 11:26 资料短消息只看该作者

七以后不敢苟同

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#127

发表于 2006-5-11 22:11 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2006-5-5 02:48 发表
张飞两场硬仗: VS 吕布, VS 马超.
马超两场硬仗: VS 张飞, VS 许禇.
所以, 吕布 > 张飞 > 马超. 马超230合平许禇其实算个污点. 吕布, 关羽, 张飞这个水平的, 对许禇都应该显示出微弱优势的(吕布VS许禇 ...

深然之。

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#128

发表于 2006-5-12 11:38 资料短消息只看该作者

我听说这样排

我听说是一吕二马三典韦的

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#129

发表于 2006-5-12 14:38 资料短消息只看该作者

反正演义里赵云最少也可以并列排在前3。

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	司徒苍月 (kagami☆sama)


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#130

发表于 2006-5-12 15:33 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由无隙于 2006-5-12 14:38 发表
反正演义里赵云最少也可以并列排在前3。

赵云一生没斩过什么大将，也没有比较辉煌的战绩
长坂坡单骑救阿斗，摆明了就是曹操放水，不能作数。是个人都知道，放把乱箭赵子龙早挂了。
因此前3挨不上他

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	无隙

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#131

发表于 2006-5-13 11:52 资料短消息只看该作者

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原帖由镜铠于 2006-5-12 15:33 发表

赵云一生没斩过什么大将，也没有比较辉煌的战绩
长坂坡单骑救阿斗，摆明了就是曹操放水，不能作数。是个人都知道，放把乱箭赵子龙早挂了。
因此前3挨不上他

长坂放水？曹操说不许放箭是在赵云快出来的时候才说的，已经没什么作用了。前面赵云横冲直撞的时候可没这命令哦。
我前面一直再说的汝南之战，先战许储加李典加乐进，按演义写法是杀声渐远，说明在猛搞，3个都拿赵云没办法，在出场从高览背后杀出，不会真的高懒背后没人吧，而且赵云又不是骑赤兔的，没任何记录表明当时赵云的马有多快，所以偷袭只是杀兵，杀将最少高览已经有准备了，只不过准备不足而已，曹性偷袭酣战后的夏侯敦都只是射瞎他的眼睛而要不了他的命，偷袭也要靠实力里的，而上面关渡之战，高览张合可是和许储徐晃正面条过的角色。怎么说也有张合等将的实力啊。至于最后出场30合败张合，可是赵云连战之后的事情了。不但人无多少体力了，马的体力估计也不多了，这样还可以30合退掉张合。绝对是关羽、张飞这档次上的，比马超许储要高出那么一线来。

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#132

发表于 2006-5-13 11:59 资料主页文集短消息只看该作者

子龙同志在乱军之中进退自如，说明他武力确实超群，也很灵巧，但是不能正面说明他的武力到底如何。
我倒觉得老赵云救黄忠杀退徐晃和“张合”（？）二人比长坂坡的表现更有说服力。

子龙同志要进前三确实没有多少成绩来支持他，但要说出几个能打败赵云的，可能除了吕布之外也找不出人来。

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#133

发表于 2006-5-13 14:31 资料主页短消息只看该作者

忘了哪里看到的了(好象是评书), 不过说赵云在长板灭过枪王张绣. 而在那个版本里, 还专门介绍当年李傕犯长安是张绣单挑灭了吕布, 后来张绣又单挑杀了典韦... 估计这种说法会让很多云粉高兴好久吧?

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#134

发表于 2006-5-13 14:42 资料短消息只看该作者

不然不然应该是一吕二赵三典韦四关五马六张飞七黄八许九姜维！！
八许乃许褚也 LZ大谬啊！

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#135

发表于 2006-5-13 14:43 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2006-5-13 14:31 发表
忘了哪里看到的了(好象是评书), 不过说赵云在长板灭过枪王张绣. 而在那个版本里, 还专门介绍当年李傕犯长安是张绣单挑灭了吕布, 后来张绣又单挑杀了典韦... 估计这种说法会让很多云粉高兴好久吧?

按这说法，子龙同志确实无敌了。

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#136

发表于 2006-5-14 01:22 资料短消息只看该作者

不用评书，单单汝南在以一敌3的情况下，后面许储没出场而赵云出场斩将败将就可以并列进前3了。

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#137

发表于 2006-5-14 02:24 资料主页短消息只看该作者

那张飞在徐州城外还有过一次暂时的一敌二呢. 不过那二是吕布+高顺!!!

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#138

发表于 2006-5-14 13:13 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 阿拉根 于 2004-12-28 11:47 发表
许褚在演义中最经典的战例并不是裸衣斗马超，而是与吕布斗二十余合平！能在战神吕布之前走上数十回合，战力绝对惊人！

哈哈，张老三走过一百合又怎么说呢？

这个排名原先一直是：一吕二马三典韦，后来被老毛硬 ...

对的，不需要那么明确地排位次，至少其中很多人没有正面交过手

况且：即使甲能胜乙，乙能胜丙，但不能排除丙能胜甲地可能性
有个大概的就可以了，楼主说得都是猛将，但是非要弄出个具体排名，还是不太现实的

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#139

发表于 2006-5-15 00:36 资料主页个人空间短消息只看该作者

说实话，觉得典韦排名有点过高，4-7差不多

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#140

发表于 2006-5-15 11:02 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2006-5-14 02:24 发表
那张飞在徐州城外还有过一次暂时的一敌二呢. 不过那二是吕布+高顺!!!

所以关张赵都是2.3这两个名次的怒。没看见我上面的并列两字啊。

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#141

发表于 2006-5-20 17:01 资料短消息只看该作者

排名也非绝对，只是人们感情上的一种大概印象吧

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#142

发表于 2006-5-29 23:20 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由远舟于 2004-12-27 20:56 发表
许禇酒醉，被张飞伤了
张飞酒醉，把吕布吓跑了

谁比较强？？

支持楼主和你

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	乱世闲人

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#143

发表于 2006-5-30 10:34 资料短消息只看该作者

张飞酒醉把吕布吓跑？没有吧，好像是张飞自己逃跑了吧，只是吕布没有追而已。能成为张飞的亮点吗？
吕布之所以没追，是因为他的目标是徐州而不是张飞，既然徐州已得，那就没有必要追杀张飞。如果张飞死守徐州，那当然另当别论。此外，书中明确交待张飞酒醉不能战，所以丢下徐州逃跑了，连刘备的家眷都顾不得了，而且是十八骑燕将保着张飞杀出取得。张飞当时可谓极其狼狈。如果此时吕布追来了，那张飞诀对惨了。居然还会有人拿这个来说事。

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#144

发表于 2006-5-30 11:24 资料主页短消息只看该作者

关于张飞对吕布一事：小沛城外，吕布和高顺双战张飞，虽然打得时间不长，吕高联手却完全没占到什么便宜，这个战例是张飞最惊人的战绩。当然，也许你会说他们之间交战时间太短，又没有明确交待回合数，因此不算有效战例。可是别忘了吕布战六将那次，也没有交代回合数啊。而且吕布对六将基本上是一触即溃，张飞战吕高联手却一直挺到曹军大队人马赶来，最终是吕布不敢恋战而退！我喜欢把张飞排在第二位，这一战也是主要原因之一。张飞唯一的污点，也许就是未能秒杀身无寸铁，且毫无准备的关羽。但我认为不能秒杀，就不代表一定比关羽差（虽然很多人认为这是无效战例，但我觉得还是有效的）。

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	马超+颜良

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#145

发表于 2006-6-5 12:56 资料主页短消息只看该作者

最早的是一吕二马三典韦四关五赵六张飞。
还有许多种不一一列举。

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	白衣赵子龙

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#146

发表于 2006-6-5 13:04 资料文集短消息只看该作者

三国演义并没有排出名次来
其实作者自己也不知道谁牛比
只是为了故事的精彩，情节的需要才加以描写的精彩单挑部分
比如关杀颜，赵长坂之战等

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	operat01

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#147

发表于 2006-6-5 14:17 资料短消息只看该作者

感觉吕布没转说中那么强~

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	御名楓

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#148

发表于 2006-6-5 14:23 资料短消息只看该作者

樓上的轉說很強。

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	maradona

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#149

发表于 2006-6-6 00:19 资料短消息只看该作者

除吕关二人，余皆碌碌之辈。（这话不是我说的，是罗贯中在三国里写的）

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#150

发表于 2006-6-21 16:12 资料短消息只看该作者

总结的真全面

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