标题: 为什么中国每次乱世动辄千万级人民逃离故乡、流离失所, 而连年战争的欧洲日本连十万级流民都没有?
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发表于 2017-8-6 16:40 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #58 天下第一水货 的帖子

不排除这种特例,但特例就是特例,法国人吃的也不是一般的鹅肝。退一步,中国人鸟肝、鸡肝、鸭肝、猪肝、牛肝都吃,欧美人有几个吃的??


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发表于 2017-8-6 17:36 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #59 KYOKO 的帖子

草根树皮是针对你说饥荒时吃了,饥荒后不吃是为什么。57楼说了,路易斯安娜州还有小龙虾节,人家是原产地,你说吃的人很少。淡水鱼也是,西方钓鱼的人少吗?美国参与游钓的人数占全美总人口的1/5左右。这还算少吗?

欧美没有炒菜放油的习惯,炒内脏不放油你试试什么味道。不喜欢吃很正常。


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发表于 2017-8-6 17:39 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #61 KYOKO 的帖子

牛肝,鸡肝这些欧美很多老店菜谱上都有,你以为他们不吃啊
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发表于 2017-8-6 19:02 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #62 乌鹊南飞3 的帖子

一个路易斯安娜能怎样,“小龙虾泛滥美国,美国很烦恼。。。。”,这就是你说的所谓龙虾节。吃到已经泛滥了,有此可见吃的人是真少。美国人为什么不吃淡水鱼?自己百度一下,正说明了米国人吃淡水鱼吃的很少、要求很高。如果1/5的人都吃还会问为什么不吃?烧海鱼也要放油的,炒肝为什么就不能放油?不放油不是不吃肝的理由

不吃,是相对的,外国人杀鸡,鸡头、鸡脚、鸡内脏全部扔掉,就吃鸡肉。您说的牛肝、鸡肝,大概相当于中国的鱼鳔,不是没人吃,而是吃的人极少极少
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发表于 2017-8-6 19:55 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #64 KYOKO 的帖子

泛滥只是某年某月泛滥而已,又不是一直泛滥,当地吃的人有限,跑过去捕捞卖给谁?以前北大荒也是“棒打袍子瓢舀鱼”,你说泛滥不泛滥。当年很多人还吃不起饭,你说怎么不过去捕捞呢?

外事问百度也能问出个所以然来?百度上乱说一气的海了去,技术问题尚且如此,何况人文。只能说水王你看到风就是雨,被媒体洗脑成见太深。

你所说的内脏全部扔掉是哪国哪地的?我看了好几篇知乎上的文都说超市,饭店到处卖内脏,没人吃卖这些不亏本么?
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发表于 2017-8-6 20:17 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #65 乌鹊南飞3 的帖子

这个。。如果吃的多,这些玩意儿是泛滥不起来的。您说淡水鱼、小龙虾在现在的中国哪年哪月能泛滥起来?北大荒的棒打什么的,假设真的啊,那北大荒应该不缺粮。至于那里的老百姓为嘛吃不上饭,这就不好说了,咱不会自己脑补
。,
说成见也对吧,主要是说的人太多,而且几乎没有反例的,或者说反例声音太少,证明力度太小,就像您这样。

全部扔掉是夸张说法,上不了台面是真的,基本都是拿去做饲料的
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发表于 2017-8-6 20:19 资料 文集 短消息 只看该作者
棒打袍子瓢舀鱼的时代,缺不缺粮,我不知道,但我知道,当时人不会饿着。当然,你要是一个懒鬼,就躺在那里,等着狍子或鱼自己洗干净了,自己破腹开膛,烧成美味,自行送到口里,那肯定会饿死。

[ 本帖最后由 落叶聚还散 于 2017-8-6 20:21 编辑 ]
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发表于 2017-8-6 20:36 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #67 落叶聚还散 的帖子

有些只能自己脑补,如果食物比较丰富,自己又到了饿死的地步,那这人应该是饿不死的。如果乌鸦说的是在食物丰富的情况下还会饿死人,我想不明白

贵轩还是太low,就没人常常接触老外,或者常吃西餐的,他们桌子上有小龙虾、大闸蟹、淡水鱼、内脏的概率高不高?咱已经说了,不吃的意思不是绝对不吃,而是极少吃。咱365天大概有个10几20天吃一顿面食吧(早餐除外),这1/10不到已经不能说咱不吃面食了,咱肯定是吃面食的,不吃的概念还要再低。

艳阳,出来走俩步
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发表于 2017-8-6 20:38 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 KYOKO 于 2017-8-6 20:36 发表
有些只能自己脑补,如果食物比较丰富,自己又到了饿死的地步,那这人应该是饿不死的。如果乌鸦说的是在食物丰富的情况下还会饿死人,我想不明白

贵轩还是太low,就没人常常接触老外,或者常吃西餐的,他们桌 ...

就是所谓的三年自然灾害时期,我林区的同学他父亲说,都没有饿着过。当然,他们那是深入林区,方圆几十里都没有人家的。
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发表于 2017-8-6 20:46 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #66 KYOKO 的帖子

中国这些东西泛滥不起来主要是环境破坏太厉害,而不是吃的人多。你看苏州金鸡湖里面有几条鱼,那儿也没人捕捞钓鱼啊,换解放前是这样吗?

不需要是北大荒缺粮,其他地区缺总是事实吧,没见人特意跑过捕捞呢。所以一个地方泛滥不代表其他地方就有吃货赶过去。北大荒当时开垦出来的田应该不多,不过人也少。
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发表于 2017-8-6 21:05 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #70 乌鹊南飞3 的帖子

您说清楚啊,别的地方如果都能过来捕捞。那依据您的意思,为何古代中国老百姓还会缺盐呢,他们跑到大海边打些海水晒干不就成了吗?

您再说说中国哪些环境没破坏的地方这些东西能泛滥的?总不能您一个人说了算吧,因为环境不好,所以不泛滥?人类历史上吃灭绝、打灭绝的动物多了去了,照您的意思也是环境不好??
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发表于 2017-8-7 08:29 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #71 KYOKO 的帖子

缺盐是因为盐一直是国家垄断专卖,贩私盐是要砍头的,你还跑海边去。

不是举了例子吗,北大荒环境没破坏时,生物就是泛滥的。现在中国还有几个地方没被破坏?国外这种例子多了去。如果动物生存的森林没有被破坏,会出现滥捕滥杀殆尽吗?就是因为生存环境被破坏了,才没得躲
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发表于 2017-8-7 09:04 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 KYOKO 于 2017-8-6 20:36 发表
有些只能自己脑补,如果食物比较丰富,自己又到了饿死的地步,那这人应该是饿不死的。如果乌鸦说的是在食物丰富的情况下还会饿死人,我想不明白

贵轩还是太low,就没人常常接触老外,或者常吃西餐的,他们桌子上有小龙虾、大闸蟹、淡水鱼、内脏的概率高不高?咱已经说了,不吃的意思不是绝对不吃,而是极少吃。咱365天大概有个10几20天吃一顿面食吧(早餐除外),这1/10不到已经不能说咱不吃面食了,咱肯定是吃面食的,不吃的概念还要再低。

艳阳,出来走俩步

您沒喊我名時我就想回覆了,但考慮了兩三次都不知道該說甚麼,又退出了

這個要看圈子,東岸西岸中部也不一樣,靠海的和不靠海的也不一樣
1. 確實超市有賣,歐美人原則上也吃得不多
我認為二位兄都在理,只是一個程度的區別

2. 我自己的朋友圈吃一點吧,但少吃
問我這樣的很難有中肯的答案,原因是我的圈子基本都不是真正意義上的三代以上美國白人文化

3. 畢竟美國人口很雜,原則上華人/或別的人種吃貨還是很多的,所以水兄這個問題比較複雜,你說歐美白人不吃,南飛兄說歐美超市有賣很多,關鍵歐美華人也很多啊
我也不知道那些內臟究竟是誰買去吃的

4. 確實USA也有傳統的內臟料理,我去一朋友新婚宴會,隔天早餐PARTY拿了一盤內臟香腸出來,我草他奶奶......好險我沒吐出來
熟悉的賓客都是一臉期待地看著我吃,顯然他們也知道這東西很小眾,不愛吃的人是吃不慣的

[ 本帖最后由 灰炎陽 于 2017-8-7 11:21 编辑 ]
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发表于 2017-8-7 09:47 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #72 乌鹊南飞3 的帖子

贩私盐犯法,不等于自己去弄盐吃也犯法。你盐除了卖,自己就不能吃吗?
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发表于 2017-8-7 09:49 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #73 灰炎陽 的帖子

还是艳阳比较有条理

乌鸦就是超市有卖,所以吃;咱是几乎全部都说欧美人不吃,所以就不吃。都不能服众,也许就没法服众,因为情况很互砸,不是几句就能说清的
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发表于 2017-8-7 09:57 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #74 KYOKO 的帖子

都给你弄去吃了,国家还怎么赚钱?开盐场,煮盐都是要官府批,你私自捞就叫违法。而且你如何证明只是自己吃,不拿去卖?当着官员的面全吃了?

知道情况复杂就对了,饮食习惯的形成是很复杂的,你想简单一刀切是行不通的。这种问题就要看专门的论文,靠拍脑袋永远也拍不出来
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发表于 2017-8-7 10:21 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #76 乌鹊南飞3 的帖子

私自捞,笑话,我用海水烧饭、烧菜还不行了?我非得开盐场煮盐?我拿去卖,我卖3粒盐你买吗?要您这么说,禁私盐还要查什么啊,直接海边官老爷直接站岗不得了,海水一点一滴都不准流入内地

既然很复杂,您想一刀切也不成啊。我就不喜欢看论文怎么了,草根的就是大众的,我就喜欢草根谈不喜欢专家说。拍脑袋是您的强项,专家一说您就想当然对的啊,有个小龙虾节就想当然美国人都吃小龙虾,殊不知吃的都泛滥了还吃个毛。超市有卖内脏米国人就吃内脏,殊不知都是移民买的呢,每天销量很少呢?这些您都不考虑了??
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发表于 2017-8-7 10:43 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #77 KYOKO 的帖子

我看你已经进入意淫模式了,还海水烧饭煮菜,你家离海也不算远,什么时候去试试,别光打嘴炮。

超市还都卖给移民,没有调查就没有发言权,你就别架空自己是外国人了

专家怎么说你长了脑子啊,不会去核实他的数据来源么?媒体一吹你就相信了,美国有多大知道吗?跨地区捕捞,销售的成本有多少知道不?吃货都是坐在家里,不会千山万水跑过去尝鲜的

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2017-8-7 10:49 编辑 ]
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发表于 2017-8-7 10:49 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #78 乌鹊南飞3 的帖子

我是建立在你非得不让人煮盐的基础上啊,总比你没盐吃强吧。我就问您,依您的说法,官老爷时刻盯着你,要你当场吃盐你怎么办?你选择就是不吃,我选择吃有什么不对吗

我没调查,你就有调查了?我们平民可以不调查,你不是有专家,有论文吗?这调查、这发言权应该留给你啊,你就别架空自己是万事通了
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发表于 2017-8-7 10:56 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #79 KYOKO 的帖子

事实是,在官老爷垄断的情况下,普通老百姓只敢忍着不吃盐,也买不起高价盐,挺多偷偷买点私盐,下海自己煮是绝对不敢的。这是有史料记载的

谁主张谁举证,你嘴巴一张就说超市卖给移民,那你举证啊。这个观点又不是我提出的,我也不想知道究竟卖给谁。谁是万事通不重要,至少我不认为自己真理在握
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发表于 2017-8-7 11:43 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #80 乌鹊南飞3 的帖子

自己煮是您定义的?——那我不煮晒个一盆两盆可不可以?我是在被你逼的没办法情况下才说煮菜烧饭,你又不让煮盐,还要当面吃掉,我能怎么办?一边连老百姓自己做盐吃都不让,一边说这个办法很low,您耍猴呢?这算不算缺德??

我举证了啊,超市大多是卖给移民的,吃的人很少很少,新闻里都是这么说的。你不想知道卖给谁,那你提出这个观点干吗呢,想证明米国很多人吃,您也不能、不想证明啊?真理到底怎样并不重要,重要的是你自认为真理在握就行了
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发表于 2017-8-7 11:59 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #81 KYOKO 的帖子

水王你现在才知道中国古代的官府有多黑啊,就是要玩你人,榨你钱,你又敢怎样?

这个我查了下倒确实有说中国人开的超市有内脏卖,本土人开的超市卖的很少。不过据调查说现代美国人不吃脚爪内脏的原因主要这些肢体很脏, 不卫生,吃了容易得肠道疾病。比如重金属含量高
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发表于 2017-8-7 12:08 资料 个人空间 短消息 只看该作者
https://www.quora.com/Do-westerners-eat-animal-innards
老外也有问这个问题的,你自己看。大部分人都说有吃,也有因为觉得吃了有害健康可能不吃

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2017-8-7 12:26 编辑 ]
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发表于 2017-8-7 12:20 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #83 乌鹊南飞3 的帖子

好吧,这问题就到这里吧

如果中间有语气不好、不客气的地方请您多担待。咱知道,贵轩众的涵养一向是不错的
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发表于 2017-8-7 12:29 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #84 KYOKO 的帖子

原谅你了。不过我是不喜欢别人叫乌鸦的
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发表于 2017-8-18 09:35 资料 短消息 只看该作者
楼主类比的是不同时期,西方中世纪人口也大幅度衰退的,战争带来的,很多时候除了杀戮,还有疾病,我国因为宗法制度的关系,一旦迁移就是一个家族一起走,原来的生产关系被战争破坏了,逃难必然是一群群的,单独逃难的后果不用说的,所以要么不走呗屠杀劫掠,要么举族举家离乡背井,实际上西方和日本因为封臣制度的关系,地都是领主的,命才是自己的,但是我国,土地就是农民的根,经济关系不一样,命运也不一样
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发表于 2017-8-18 10:42 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #86 miaorui111 的帖子

中国魏晋时期,土地也集中在豪强手里,户口上百姓才东汉的百分之几,但是西晋八王之乱,逃难到南方的还是以千万计,而且到了南方直接沦为家奴,可以说原来的宗法关系已然破坏。单纯从生产关系的角度看,是说不通的。

另外,日本也是讲宗法关系,讲家族的,却也没有出现大批难民从关东跑关西的情况

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2017-8-18 10:55 编辑 ]
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欧美人也吃内脏,只是做成香肠吃,所以看不见,我们是直接吃。
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人饿了人肉都吃,还有啥不吃的
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QUOTE:
原帖由 KYOKO 于 2017-7-15 11:02 发表
咱就想到,西方人对饮食很挑剔,这也不吃那也不吃。咱寻思除非历史上他们就没经历过特大的灾荒时期,否则鸡脚鸭脚动物内脏淡水鱼大闸蟹他们怎么几乎都不吃?这些在平时就是中国人的家常菜,在古代饥荒的时候想吃 ...

个人觉得可能是气候原因,中国是亚热带季风气候,降水不均匀。有时好有时差,有粮食的时候人增长快,没粮食的时候粮食就差的太多了。也是因为这个原因中国一直限商,因为这种情况下粮食是最好的投机品。而用这个来投资很容易造成社会的不稳定,政府肯定会限制。而欧洲是海洋性气候,降水比较平均,产量比较固定。


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