写点总结吧，德西之战 - 体坛动力 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2010-7-8 05:04 资料主页个人空间短消息只看该作者

写点总结吧，德西之战

勒夫的个性偏保守，这是多年以来的形成的惯性。

在赌博中选择了风险最低收益更低的一项。

德国队不是不擅于防守，但是从结果来看，这样的战术不适合这支德国。猥琐打法从来没用过偶尔拿出来用结果不够熟练，画虎不成反类犬。意大利和巴拉挂的神髓不是说学就能学到的。

死守的做法对体力消耗实在有点大，大到超出了勒夫的预计，大到已经失去了反击的气力。从结果来看，勒夫把希望寄托在体力和点球的优势上的赌博失败了。不过，这其实是一个50%对50%的赌博。输了也就输了。除了让一帮球盲又多了嘲笑德国的谈资之外，也没有损失什么。反正，在中国被妖魔化的德国队从来不缺这个，没有谈资都能创造谈资。但是，即使赌赢了的话，对德国而言也是元气大伤。勒夫性格天性的保守还是付出了代价。

回过头来看，把博阿滕换下这个策略显得还是对防守有些底气不足，死守就贯彻到底。换上一个进攻其实很一般，只会低平球传中和远射的杨森并不能很好达到以攻代守的目的。

有些想念无球跑位20，决断力20的穆勒了。不过，比赛经不起这样的假设。

就像我说过的，输给西班牙，技术上没什么，主要是情感上非常难以接受。

不过，这场没有黑哨，没有影帝，西班牙也终于像一支强队了，还是要对西班牙表示祝贺。一个新的冠军提前诞生，目前的表现来看，创造历史的应该是西班牙队可能更大。

让我耿耿于怀的，还是那个恶心的西班牙裁判。如果克洛泽不能超越肥罗，这个人渣不可原谅！！！！！！！！！！！！！！！！！

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#2

发表于 2010-7-8 05:06 资料主页个人空间短消息只看该作者

顶一下，其实在我看来超越不超越无所谓，仅仅是个数据而已。可惜克洛泽没有下一个四年了

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#3

发表于 2010-7-8 05:20 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由桠枫于 2010-7-8 05:06 发表
顶一下，其实在我看来超越不超越无所谓，仅仅是个数据而已。可惜克洛泽没有下一个四年了

难说，比埃尔霍夫28还叫金童呢。马特乌斯，基尔斯滕给克洛泽老将光环加持吧

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#4

发表于 2010-7-8 06:42 资料个人空间短消息只看该作者

比赛打成这样算是正常了，看了90年世界杯后就明白一味死守总是难有好结果

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#5

发表于 2010-7-8 06:47 资料个人空间短消息只看该作者

虽然我喜欢西班牙队，不过还是很尊重德国，比赛最后阶段心脏提到嗓子眼，不是因为德国队进攻多么猛烈，而是恐惧德国传统的钢铁意志和绝地反击。

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#6

发表于 2010-7-8 07:10 资料文集短消息只看该作者

德国本身就是防守反击型球队。

就是换巴西来和西班牙踢，恐怕也是这个踢法。

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#7

发表于 2010-7-8 07:58 资料主页个人空间短消息只看该作者

防守反击……一支又一支的倒在了1：0之下

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#8

发表于 2010-7-8 08:43 资料主页文集短消息只看该作者

如果抛开比分，从第5分钟到第65分钟，德国对阿根廷的进程与德国对西班牙的进程实际差不多。

只不过是一场比赛是德国3分钟就打开了球门，然后65分钟再进一球；另一场是第73分钟德国队的球门被攻破了。

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#9

发表于 2010-7-8 09:11 资料短消息只看该作者

不是说想保守，是被打保守了吧

坚持地面配合是没错的，打高球只会进一步压缩自己的控球时间
德国队员的背身拿球能力和快速出球能力不如对手，而西班牙人在中场总有一群人贴着你并时刻准备战术犯规，导致德国队在进攻时远不如前两场那么流畅，信心也随着自己不断的失误和对方稳健的控球而一步步被消磨。能看出来，在反击过程中，德国队员的心态不够一致，不能一起压上去，导致出球线路更少。

总体来看，德国队本场被全面压制，没有发挥出自身的特点。可能对手换成随便另一个，场面都会更好一些
德国队走在正确道路上。这批人还有很大的成长空间。

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#10

发表于 2010-7-8 09:16 资料主页文集短消息只看该作者

现在的德国队正在进行转型，以地面流和技术流为主导。这使我想起了当年罗布森带领的英格兰队，英格兰队就是在罗布森手中开始转型，传统的长传冲吊在英格兰队消失，个子灵巧技术型的球员得到重用。虽然英格兰队的转型并不算成功，包括88欧洲杯惨败，但此后英格兰一直坚持这个思路。

其实早期德国队并不是身高马大的类型，80年代的联邦德国队球星辈出，利特巴尔斯基、哈斯勒等都是小个子球员，马特乌斯个子也一般，更早的轰炸机穆勒个子也不高。90年代后期德国陷入了人才断层，90年联邦德国夺冠之后，未能及时更新换代，但由于东德球员新鲜血液的加入，直到98年之后才集中爆发，代表就是2000年和2004年连续两次欧洲杯小组出局，一场不胜。在2002年迫不得已，沃勒尔采用高举高打的简单足球，取得了出人意料的好效果，当然运气也不错，拿了次亚军，但德国人也知道这不是发展的前进方向。从克林斯曼开始，德国队球员的身高依然保持下来，加重了地面配合的组织，正式开始转型。

从对西班牙的比赛来看，德国队二三个人之间的小配合真是漂亮，德国队的转型比英格兰队的效果好多了。转型是好是坏，这个不好评论，但德国的转型看起来是一种必然，世界足球的潮流是全面发展，象技术型球队都加强了身体对抗，力量型球队也都加强了技术。德国队的人员构成也发生了很大变化，很多移民球员加入改变了德国队的风格。当然凡事有利就有弊，以往德国队凶狠的逼抢不见了，对西班牙上半场一看统计，才4次犯规，这还是德国队吗？

关于德国队的收缩，实属不得已，因为技术不如西班牙人（也不如阿根廷人），想要保持防守队形，必须靠增加人力实现。事实上本届杯赛大家都是这么打的，6、7个人在后面专注防守，前场靠3人组（荷兰是4个）。

最近两次德国夺冠，都有一种霸气，贝肯鲍尔的西德队，90年马特乌斯的西德队，如果要按这个标准，德国确实需要超级球星的涌现。

PS：德国从来就不是一支防守反击的球队，巴西、阿根廷都曾经坚定地打防守反击，但德国真没有以防守反击为主调。

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#11

发表于 2010-7-8 09:17 资料个人空间短消息只看该作者

德国队碰到相克的对手，放开来打估计死更惨。这次德国队少了一点运气，没有先进球。德国的打整体倒是没错，干掉阿根廷英格兰就是证明。只不过这次遇到了配合度更高更流畅的师父西班牙。

[ 本帖最后由 yr12345 于 2010-7-8 09:27 编辑 ]

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#12

发表于 2010-7-8 09:24 资料主页文集短消息只看该作者

其实德国队想赢西班牙，如果能做到凶狠的逼抢，踢得西班牙球员不敢粘球，必须一脚出球，西班牙的传切配合就会大打折扣，大家看比赛的时候有没有觉得这支德国队似乎太斯文了一点。

但凶狠逼抢是建立在团队整体防守、密切配合、分工明确，勇于牺牲的基础上，以前世界杯赛前对铲球尺度的判罚都以德甲联赛为标准，还引起了贝肯鲍尔的抗议。但现在这支德国队要做到这一点并不容易，很多球员连国歌都不愿意唱。

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#13

发表于 2010-7-8 09:37 资料短消息只看该作者

逼抢不紧跟勒夫的战术意图也有很大关系吧
话说现在德国的定位球。。

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#14

发表于 2010-7-8 09:51 资料短消息只看该作者

铲球动作大，西班牙人很灵巧，会利用这段时间差制造出很多文章的。南美人铲球那是另说，他们反应快跟得上。

实际上跟随战术也很好，不犯规任你在外边打，保证禁区内的稳固就可以了。西班牙控球那么多，到最后多是一些不靠谱的传中，偶尔落点不错也没人去争。

任何球队只要反击质量打出来，跟西班牙还是有的打的。

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#15

发表于 2010-7-8 10:15 资料文集短消息只看该作者

我我到觉得防守不是德国队的问题！其实比赛中德国守得很好！关键的问题还是在进攻和控制中！德国人竟然怵得连稍微的拿球和过人都不敢，而恰恰西拔牙就是以小组逼抢极大限制德国的小范围传递，在没有有力突破者的情况下，德国被按反属于正常！！！

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	韦孝宽


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#16

发表于 2010-7-8 10:18 资料主页个人空间短消息只看该作者

勒夫不是主动选择防守，而是西班牙的前场压迫反抢让德国抢不到控球权。

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#17

发表于 2010-7-8 11:52 资料主页个人空间短消息只看该作者

德国还是显得过于紧张了。章鱼保罗和德国媒体绝对是给德国队的球员增加了非常大的压力。
年轻的代价。
进攻没有自信。防守也没有自信。不过，连续赢下英格兰阿根廷，确实人的心态发生变化可以理解。一夜之前成为焦点。从“打江山”变成“守江山”，心态啊心态~~~~~
双后腰完全应该凶悍一些。总是留出6、7米的距离站位防守，虽然不留大空挡，但是疲于奔命，体力最终还是绷不住。
全场一张黄牌都没有，一次凶狠的铲抢都没有。这个实在有点投西班牙所好的意思。
夺冠死亡之路，能够走完一半，也算是不小的成功吧。换成西班牙，能否走这么远亦未可知。
输球就是伪强队，哪里来的说法。中国足球砖家还真是多。

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#18

发表于 2010-7-8 11:55 资料主页个人空间短消息只看该作者

德国不是不愿意凶狠铲抢，但西班牙球员的球流动得快，在脚下停留时间短，很难对上点，万一扑抢露出空档，结果更危险。这更说明德国的成熟，如果年轻、经验不足，说不定就扑上去了。
就像上赛季切尔西打巴塞罗那，切尔西难道不会凶狠铲抢？还不是照样以站住位置为第一要务？实际效果也不错，而且那支巴塞罗那有梅西能突破，这支西班牙没有，比起来还打了个折扣。

[ 本帖最后由韦孝宽于 2010-7-8 11:59 编辑 ]

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#19

发表于 2010-7-8 12:06 资料主页文集短消息只看该作者

其实，德国对阿根廷的时候也是不怎么逼抢的，梅西也能在德国禁区前沿从容拿球，主要的不同就是德国对阿根廷那场早早就进球了。

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#20

发表于 2010-7-8 12:29 资料个人空间短消息只看该作者

墨西哥——阿根廷——德国第三
完全翻版

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#21

发表于 2010-7-8 15:36 资料主页个人空间短消息只看该作者

仔细想想韦爵爷的话，好像也确实是有那么点道理。
这样的防守确实也没有大过。
这场和阿根廷比赛最大的区别对于德国就是心态。对于对手就是团队配合水平的差异。
对阿根廷的比赛进球太快，越来越有自信。对西班牙没有进球，越来越急躁。
英格兰吹掉一个球是人品好，阿根廷3分钟进球是人品好。穆勒被停赛是人品不好，对西班牙一个点球不判也是人品不好。夺冠靠人品一直好，有点不靠谱，除非有干爹。
65分钟之内，德国发挥比阿根廷比赛弱了两分，西班牙的表现比阿根廷强了两分，此消彼长。
很多德国球迷说德国失去了德国逆境反击的能力。其实我觉得不是，逆转需要霸气，霸气需要自信，自信很大部分也需要实力。现在德国唯一的霸气男还停赛了。看日后发展吧。德国实力越来越强，不过成绩离冠军倒是越来越远……

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#22

发表于 2010-7-8 16:45 资料主页文集短消息只看该作者

一支球队如果一直处于守势，在最后阶段丢球，是难以一下子调整过来发起反攻的。

西班牙三场1：0，进球都比较晚。

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#23

发表于 2010-7-8 17:05 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 老实和尚 于 2010-7-8 15:36 发表
仔细想想韦爵爷的话，好像也确实是有那么点道理。
这样的防守确实也没有大过。
这场和阿根廷比赛最大的区别对于德国就是心态。对于对手就是团队配合水平的差异。
对阿根廷的比赛进球太快，越来越有自信。对西 ...

你对T穆勒也看的太高了吧，在英国人做的FM里，T穆勒就是一个渣，两个极端，真是杯具

[ 本帖最后由本因坊秀策于 2010-7-8 17:14 编辑 ]

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#24

发表于 2010-7-8 17:10 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2010-7-8 16:45 发表
一支球队如果一直处于守势，在最后阶段丢球，是难以一下子调整过来发起反攻的。

西班牙三场1：0，进球都比较晚。

决定比赛的关键就是在这段体力极限期之前，防守球队能不能进一个。可惜，德国失败了。

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#25

发表于 2010-7-8 17:21 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 本因坊秀策 于 2010-7-8 17:05 发表

你对T穆勒也看的太高了吧，在英国人做的FM里，T穆勒就是一个渣，两个极端，真是杯具

托马斯穆勒的有球技术一般，但无球跑动能力是世界一流的，没有他德国很多战术根本打不出来。游戏如果能当评价标准，那职业球探可以下岗了。

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#26

发表于 2010-7-8 17:24 资料短消息只看该作者

对于这样一场比赛，能看到有人认真的在谈球，有一丝凄凉也有一丝安慰。

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#27

发表于 2010-7-8 17:27 资料主页个人空间短消息只看该作者

死守反击这个东西，不是德国不适合，也不是这群人不能玩，还是教练不行

看看穆里尼奥在打巴萨前突然变阵玩死守，不是照样得手了？之前国米哪打过那种死守法。

勒夫的水平也就是和克林斯曼差相仿佛，距离顶级教练还有距离

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#28

发表于 2010-7-8 17:33 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由 老实和尚 于 2010-7-8 17:10 发表

决定比赛的关键就是在这段体力极限期之前，防守球队能不能进一个。可惜，德国失败了。

西班牙的阻截能力确实比较强（哈维这样的球员其实是后腰出身），有一个阶段德国突然发起一阵攻势（是上半场结束前还是下半场开始阶段不记得了），但很快西班牙就做出应对，再次拦截了德国的进攻，这点西班牙做得比阿根廷好，应该对德国的打击很大，导致德国反击时不再敢投入兵力。

德国的反击不是靠单兵作战，而是靠整体推进，如果不敢大胆压上，则威胁就减小了。

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#29

发表于 2010-7-8 17:34 资料个人空间短消息只看该作者

同样是德国人，顶级教练希斯菲尔德，就率领瑞士队赢了西班牙。
这里有个问题，为什么希帅不接德国队？还有巴拉克在本场比赛前闹出的不和谐。以及多名球员不唱德国国歌的事情。德国足球内部，绝非铁板一块。屡屡发生在荷兰人身上的内讧，未来将成为困扰德国队的重要问题。

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#30

发表于 2010-7-8 18:24 资料个人空间短消息只看该作者

说几句话大家拍

我从95年开始每周6看德甲，小时侯周日禁止看电视我很少能看到意甲，但是德甲我看了10几年，德国其实这10几年来水平基本差不多，02年稍微差一点但是成绩最好。这界德国墓勒我不敢评价，也许他会成为超级巨星，其他人最多也是98年水平。克洛择是比尔霍复退役以后我唯一还喜欢的德国人，希望他破记录。

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