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标题: 英杰传邺前刘禅99挑战
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muzhi
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2007-5-3
#1
发表于 2010-6-24 00:38
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英杰传邺前刘禅99挑战
刘禅,武力22,智力20,统率18,西陵第一回合作为41级战车加入。
他是英杰传中素质最低的武将,也是出场最晚的有可能到99级的一个。
马超将军曾评价:“谁想培养他真是疯了”。
慕容泪则总结道:“到顶非常非常非常悬,致命的是比起关兴张苞少了两个单挑。非疯狂之人不练此人。”
然而困难正是产生挑战的源泉,木之在此就打算“疯狂”一下,挑战一下邺战前刘禅的99级。
而且木之觉得只要求刘禅到顶太简单,还有更“疯狂”的计划:
1.
不使用补丁
;
2.
不吃主将
;
3.
不吃升级援助
;
4.
最后恢复兵种为战车
。
挑战中选择刘备、关羽、张飞、简雍、赵云、孙乾、糜竺、刘封、诸葛亮、魏延、庞统、法正十二人作为陪伴。
在刘禅登顶的同时这十二人也顺便登顶。
图片附件
:
出场.png
(2010-6-24 00:56, 6.1 K)
图片附件
:
出场属性.png
(2010-6-24 00:38, 7.33 K)
这项挑战的意义:
首先,这个挑战是英杰传挑99“终结者”的实战实现,及其条件的探索,可以了结一些人的夙愿。
然后,这个挑战中需要解决宛II到许昌II四战快速布阵持续烧火的问题。
尤其其中洛阳的烧火还没有人打过,许昌II的烧火打法也只有马超将军烧丁四的版本传世。
其他的如局面的控制、引人吃人的技巧,还有一些看点,就不一一历数了。
另外,慕容泪提出的关兴登顶过程中有若干错误或不准确的地方,后面会做一些相应的讨论。
为了节省时间,对木之全兵种2299的西陵前存档进行修改,作为挑战的开始档:
将王平改回42级战车并弃用,同时在刘备的携带物品中添加一本青囊书。
相当于王平把定军青囊吐出来了。
在此挑战开始,请大家拭目以待。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
全程存档如下。
[
本帖最后由 muzhi 于 2010-7-6 22:10 编辑
]
附件
:
刘禅99save.rar
(2010-7-6 22:10, 31.2 K)
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2010-6-24 00:42
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2007-5-3
#2
发表于 2010-6-24 00:39
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短消息
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西陵-彝陵
西陵刘禅第一回合接到赤兔和青囊,变运输队往前冲,第二回合就能救济到带的卢冲锋在前的张飞。
图片附件
:
西陵-甩开敌军.png
(2010-6-24 01:23, 87.16 K)
全军协助刘禅迅速吃掉弓兵步兵武术家,引过桥头的朱然和骑兵,并把残敌甩到右和上。
这些敌人不急着吃,他们都是47-50级,吃早了的话吃下面低等级敌人时亏得较多。
图片附件
:
西陵-引来贼兵.png
(2010-6-24 01:23, 89.39 K)
然后引来两个贼,让刘禅在合适的时机吃掉:这两个是要吃的敌人里等级最低的。
中间空闲时刘禅可以打打朱然拿16点。
图片附件
:
西陵-攻击主将.png
(2010-6-24 01:23, 77.14 K)
然后就算好了顺序吃人,吃差不多了去打孙桓。
敌人运输队只有43级而且距离远走的慢,就算了。
最终刘禅通吃除孙桓和运输队外的所有敌人,并且吃人时等级都比对方低;
其他时间还多次拷打朱然、孙桓,拿到16或14点经验。
战后刘禅等级:
51.58(10.58)
西陵的成绩比慕容泪曾经预测的要高不少,一个重要原因是慕容泪没有考虑攻击高等级敌人比12点多的情况。
当然吃人顺序正确也是一个不可忽略的因素。
如果是关兴,这一战最后单挑并吃主将能到52.7左右。
但是很快在下一战就会吃人折旧,相比刘禅的优势只有半级左右的样子。
这一战刘禅的培养对其他人员影响较大。
普通兵种还好,就是可能有个别回合参与助攻;
严重的是为了吃人的顺序和量,无法布阵烧火。
如果要在一般的挑战中包括刘禅,要有这一战不烧火的觉悟。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
彝陵为了省事,南岸的人直接挂掉,只练北岸。
为了说明基本不影响南岸练级,没带的卢上场。
周泰还是吃了,不过影响不大,只多拿了13点,后面还有几个14/16点的人没吃。
开局传统位置布阵,占领村庄。
刘禅只能扛一下,需要早点灭敌人弓兵,并注意保护。
吃人列表:50级骑兵25点,52级潘璋38点,53级徐盛40点,51级薛综25点,53级凌统38点,52级韩当25点,53级周泰38点,
53级甘宁25点,51级马忠16点,52级朱然20点,51级虞翻16点。
吃完这些人刘禅升到55级时形势如下:
图片附件
:
彝陵-吃人结束.png
(2010-6-25 23:19, 87.85 K)
然后刘禅就乖乖到后方用策略,每回合12点到最后。
魏延能烧和反击一些,虽不及正经练的时候,也不算少。
战后刘禅等级:
59.32(7.74)
从可实现的吃人流程推算,即使用关兴并且西陵到了52.70+,彝陵最后一回合前也就能比刘禅高40点左右。
再吃了主将,刚刚60级出头。
慕容泪提的60~61级显然过分乐观了。
这一战练刘禅对全军的影响主要是要第一时间消灭弓兵,并迅速大量消灭敌人将领。
这样一来,会有一些助攻的代价,而烧火资源也大打折扣。
花五很难烧到了,丁四还能做出来一些。
[
本帖最后由 muzhi 于 2010-6-28 18:21 编辑
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#3
发表于 2010-6-24 00:39
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襄阳II-新野II-宛I
这三战刘禅是经验已稳定的运输队,保证就业即可。
刘禅对练其他人没有影响。
襄阳II按小将军的布阵走了一下,不得不赞叹这个布阵位置选的舒服。
由于诸葛亮需要烧一些才能登顶,花五让他烧掉了。
刘禅第一回合8点其他全是12点。
战后刘禅等级:
64.58(5.26)
图片附件
:
襄阳II-布阵.png
(2010-6-27 21:07, 64.74 K)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
新野II布花五较麻烦,就不布了。
全军依托树林布阵,保证就业。
刘禅第一回合8点其他全是12点。
战后刘禅等级:
69.84(5.26)
图片附件
:
新野II-布阵.png
(2010-6-27 21:07, 79.54 K)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
宛I敌人众多,还是要烧烧的。
先在树林里布了花五给诸葛亮烧。
图片附件
:
宛I-烧花五.png
(2010-6-27 21:07, 82.1 K)
然后诸葛亮依托村庄烧丁四。
图片附件
:
宛I-烧丁四.png
(2010-6-27 21:07, 81.34 K)
刘禅第一回合8点其他全是12点。
战后刘禅等级:
74.60(4.76)
慕容泪将关兴在这一战的经验估计为5.72,但是战斗中关兴没有单挑,没有50点,也没有什么可吃的人。
关兴吃个大策略升级再吃掉主将也就5.20,5.72应是慕容泪的误算。
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本帖最后由 muzhi 于 2010-6-28 18:23 编辑
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#4
发表于 2010-6-24 00:40
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宛II
毫无疑问宛II用小将军的布阵就足够了。
第五回合行动前就可以形成花五,刘禅在双军乐支持下可以不停地烧26个回合。
图片附件
:
宛II-布阵.png
(2010-6-29 12:31, 48.95 K)
刘禅第一回合8点,第二三回合各12点,第四回合变妖术师。
之后连烧26次花五并在最后一次吃掉其中四个敌人,拿到5.28。
刘禅的策略命中率很低,前一半努力SL,平均每次失败三个,成功时伤害240左右。
结果后面有的敌人剩的兵力很多,靠其他人助攻削血才吃到花五左和下的敌人。
战后刘禅等级:
80.20(5.60)
这一战刘禅对其他人的影响是要出两个军乐,其他没什么。
不过参考小将军的历程,假如用策略补丁多人烧火,出双军乐也是题中之义。
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本帖最后由 muzhi 于 2010-6-29 21:49 编辑
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#5
发表于 2010-6-24 00:40
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洛阳
快速成阵,持续烧火,是这一战的主要目标。
为了快速成阵,依山势用骑兵布花五。
持续难以实现:徐庶不会给敌军加血,曹洪不会移动,要引人加血必须从城里引出发石车来,还要绕过或消灭未收入阵里的其他骑兵。
因此干脆不引人加血了,就拿8个骑兵坚持到底。
第一回合关羽带赤兔引出敌人前锋三个主动攻击型骑兵。
图片附件
:
洛阳2回合行动前.png
(2010-6-30 11:00, 71.53 K)
第二回合混乱掉左边的骑兵,在张飞协助下把敌人整成直三。
图片附件
:
洛阳3回合行动前.png
(2010-6-30 11:00, 67.77 K)
第三回合去再引两个骑兵过来。
图片附件
:
洛阳4回合行动前.png
(2010-6-30 11:00, 77.69 K)
第四回合整成丁四+1。
图片附件
:
洛阳5回合行动前.png
(2010-6-30 11:00, 75 K)
第五回合利用防御差形成花五,然后刘禅就可以开烧了。
徐庶可以收了协助维持阵形。
图片附件
:
洛阳6回合行动前.png
(2010-6-30 11:00, 78.27 K)
80级以上的刘禅命中率上了个档次,平均只能S/L出失败两个的样子。
中途花五下方的骑兵先挂了,引来一个新的补位,无缝衔接。
图片附件
:
洛阳-替换1.png
(2010-6-30 11:00, 74.23 K)
接着烧,到三十几回合时花五左右的两个敌人也撑不住了。
引来最后两个骑兵补位。
其中一个可以立即到位;另一个让他激励花五上方的敌人到位,会晚两回合。
刘禅中间要烧两个丁四。
图片附件
:
洛阳-替换2.png
(2010-6-30 11:00, 81.34 K)
与本阵同时地,赵云魏延杀奔主将。
(正常练级的话就是刘备张飞适时离阵远征。)
最后本阵诸人助攻协助刘禅吃人,赵云魏延击退主将。
刘禅策略5回合40点,烧33个花五2个丁四其中吃人8个(运气不错)共计700点。
战后刘禅等级:
87.60(7.40)
这一战刘禅对其他人的影响是要出两个军乐,其他没什么。
布阵难以更快了,而第二次变阵如果山地上有人能再找回来4点甚至8点。
[
本帖最后由 muzhi 于 2010-6-30 11:12 编辑
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#6
发表于 2010-6-24 00:40
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许昌I
许昌I这一战可以布出很舒服的花五。
木之在打全兵种2299时,将小将军阵中心的骑兵换成了贾诩,保证了敌人的补给能力。
而这一次练级压力较小,就进一步改进了打法:
先凝聚曹植曹彰和骑兵成花五,等贾诩到来时吃掉中心的骑兵把贾诩换进去。
这对用策略补丁的人来说没有必要,但是对不用补丁的人来说是个福音。
开局大刀阔斧地往前冲,第八回合敌军行动后就形成了花五。
图片附件
:
许昌I-成阵.png
(2010-7-2 22:15, 87.71 K)
马良把贾诩引到右边后甩掉,让贾诩向上补给/救济。
图片附件
:
许昌I-贾诩准备.png
(2010-7-2 22:15, 88.1 K)
吃掉中心的骑兵,混乱掉右边的骑兵,让贾诩进入花五中心。
图片附件
:
许昌I-贾诩到位.png
(2010-7-2 22:15, 90.48 K)
刘禅可以从第9回合起不停烧花五到最后。
诸葛亮也沾光烧了不少,这一战拿了超过4级半。
其他人维持住阵形即可。
刘禅策略8回合64点,烧32个花五其中吃人3个(可惜最后SL也总有一个空血的吃不掉)共计643点。
战后刘禅等级:
94.67(7.07)
这一战开局阶段迅速上行需要秒人,会影响一些人的经验。
其他人的经验不可损失的前提下可能要晚成阵两回合,刘禅会少24点。
另外这一战只上了法正一个军乐,只有一到两个人烧的话,一个军乐够了。
[
本帖最后由 muzhi 于 2010-7-2 22:19 编辑
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#7
发表于 2010-6-24 00:41
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许昌II
许昌II是刘禅的低素质第一次、当然也是最后一次让我郁闷。
刘禅的低智力造成他只有52点策略。
这意味着前期的行军中他几乎不能哪怕是暂离法正的身边。
重拳猛击提出的马超带马快速进阵靠着曹植开始烧的思路无法采用:
刘禅只有路上不用策略才可能有策略在法正赶到前烧火,多拿的也就是抵消路上闲着的损失。
而还有一个原因造成刘禅不能跑得太快,就是他那全军首屈一指的低防御。
敌人都会义无反顾地攻击他,而即使无名弓兵打一下也是1000多。
只有身边有两个以上加血的队友时,他才能安全入阵。
由于这两个原因,成阵的进度被大幅拖延了。
远不及重拳猛击的7回合接触敌军,9回合烧第一个丁四的记录。
第10回合前锋才接触敌军。
图片附件
:
许昌II-接触敌军.png
(2010-7-6 21:18, 48.47 K)
而第13回合刘禅开始烧花五。
图片附件
:
许昌II-形成花五.png
(2010-7-6 21:18, 47.24 K)
然后简雍到曹植上面协助对刘禅的补给。
图片附件
:
许昌II-布阵完成.png
(2010-7-6 21:18, 47.54 K)
第29回合烧花五后刘禅登顶。
图片附件
:
许昌II-刘禅登顶.png
(2010-7-6 21:18, 47.97 K)
然后刘禅变回战车,魏延引出司马懿灭掉过关。
刘禅策略12回合96点,烧17个花五共计340点。
战后刘禅等级:
99.03(4.36)
布阵还有改进的余地,早一个回合开始烧应该可以实现。
另外花五里有军乐曹植,还有两个50智力的弓兵和42智力的曹彰,足够烧到底。
这一战刘禅对其他人的影响不大,主要是左路要快速吃四个人。
另外只出一个军乐即可,右路可以去靠曹植。
[
本帖最后由 muzhi 于 2010-7-6 21:20 编辑
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发表于 2010-6-24 00:41
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总结
图片附件
:
决战前.png
(2010-7-6 21:25, 15.39 K)
这次挑战实现了刘禅邺前的99级,这也是英杰传邺前最后一个能登顶的人物。
挑战中考察了刘禅登顶的条件和对其他人员的影响,全新设计了洛阳和许昌II的烧火布阵,填补了相应的空白。
具体的成果包括:
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
刘禅登顶的条件
“终结者”登顶的条件远没有慕容泪曾经描述的那么苛刻。
需要满足的大体是以下几条:
1. 不走奇袭;
2. 保证策略供应,具体地,宛II和洛阳需要双军乐,其他关单军乐即可;
3. 控制伤害输出保证一直有花五烧,刘禅的话用GB4做些SL并配合适当变阵即可达成,张苞关兴需要策略补丁;
4. 宛II到许昌II四战,需要烧火的回合要保证不下雨(用GB4稍作SL即可实现);
5. 其他人做适当牺牲(后面单独讨论)。
具体地,西陵出来吃人打主将能升到51.50左右,彝陵吃十个左右等级合适的敌人后用策略能升到59.00以上。
然后乖乖做运输队,襄阳II5.26,新野II5.26,宛I4.76。
宛I第五回合开始烧花五到最后,不吃人能拿5.52。
洛阳第六回合开始烧花五到最后,并考虑变阵损失8点,不吃人能拿7.32。
许昌I考虑不拖累其他人,第十一回合开始烧花五到最后,不吃人能拿6.80。
许昌II考虑第十二回合开始烧花五到最后,不吃人能拿6.68。
加起来总共是100.60+,裕量充足。
由于有单挑,张苞关兴在有策略补丁的条件下比刘禅更容易到顶。
需要注意的是,由于彝陵开局吃人的巨大折旧,张苞关兴在西陵一战的价值只有40点左右。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
刘禅登顶对其他人员的影响
“终结者”登顶对其他人员的影响也没有预想的大,损失主要包括:
1. 西陵无法烧火;
2. 彝陵烧火很不充分;
3. 西陵、彝陵助攻产生的损失和许昌II快速行军吃人的损失;
4. 宛II、洛阳需要出双军乐(不一定是损失)。
另外为了保护脆弱的刘禅可能会产生一些代价,不过总的来说对其他人的影响还在可调节的范围之内。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
刘禅改用襄阳青囊登顶的可能性
挑战中确认的刘禅的裕量实质上提出了刘禅省下定军青囊改用襄阳青囊登顶的可能性。
首先,定军青囊换成襄阳青囊,会产生的损失包括:
1. 西陵用策略时12点变8点的损失。
考虑到绝大多数时候不吃人也有高级敌人打不需要用策略,而彝陵吃人折旧巨大,估算为10点。
2. 彝陵用策略时12点变8点的损失。
按照木之实战的情况,至少有11个敌人不少于16点值得吃,考虑不进一步消耗敌人资源,估算为4x39=156点。
3. 襄阳II开场前若干回合,12点变8点,另外第一回合8点变0点,另外需要一个回合变换兵种。
按照木之全兵种2299的经验,刘禅应能不晚于第十五回合变运输,损失估算为8+4x13+12=72点。
总的损失估算为238点。
另一方面,能用来提高成绩的资源主要有:
1. 前面核算出来的裕量160点。
2. 彝陵多吃人,多30点应无问题(前面的59.00已经比实战少了32点,而且有更多人可以吃)。
3. 彝陵主将44点。
4. 布阵改进:洛阳变阵8点,许昌I早一回合成阵12点,许昌II早一回合成阵12点。
5. 烧火中吃人多出几点。
这加起来不少于266点,实在不够最后吃许昌II主将还有相当于32点的价值。
因此,用襄阳青囊+遁甲天书,刘禅是完全有可能登顶的。
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本帖最后由 muzhi 于 2010-7-7 02:01 编辑
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muzhi
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#13
发表于 2010-6-25 18:09
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打完了彝陵
开局努力吃人,到55级后,53级的已吃光,52级的也只剩一两个
吃一个人至多多两点,基本没有油水了,干脆就不吃了在后面
最后到59.32,比较满意
吃人阶段到此结束
晚上在二楼更新详情
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#14
发表于 2010-6-25 19:24
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几天没来,木之开始新的挑战了呀,支持一下!
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#15
发表于 2010-6-25 19:45
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陪伴登顶的人好像少了吧:
周仓已经到顶了,马谡不可能不带啊,赵何快93级了不会放弃了吧,其他人也应该还有几个有足够的位置登顶啊
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#16
发表于 2010-6-25 21:15
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回复 #15 qb1973 的帖子
不走奇袭,关平周仓回不来了...
位置是够,可能打出来19个
但是打出来意义也不大,打起来还费劲- -b
干脆选精兵强将,打得轻松些也快些
与全程的2n99相比,这算个小品吧
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本帖最后由 muzhi 于 2010-6-26 00:30 编辑
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#17
发表于 2010-6-26 21:53
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哦,原来是这样。
这样打完成应该挺快的,木之快毕业了吧~~~
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#18
发表于 2010-6-27 21:14
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迅速通过刘禅做运输的三关。
已有若干人到99,其他也已接近。
经验最紧的诸葛亮也烧够了,后面每回合8点偶尔歇歇也够了。
具体情况已在3楼更新。
to qb1973:
不知毕业指的什么?
最近忙起来了倒是有告别战棋的念头。
如果说现实生活中的学业的话,起码还有两年呢...
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本帖最后由 muzhi 于 2010-6-27 21:16 编辑
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#19
发表于 2010-6-28 11:27
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木之能不能估算一下,如果刘禅不是刚出场就变运输队,而是用襄阳II的道具,那么经验会少多少?
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#20
发表于 2010-6-28 12:20
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回复 #19 土狼 的帖子
呵呵,我正好在估算这个事情
西陵不吃人的时候基本都有高等级敌人打,亏不了几点,即使亏了还要在彝陵开局吃人时严重折旧,基本可以忽略
彝陵我这儿吃了11个人,不再多吃人的话就是亏约0.04x39=1.56级,多吃人的话还能进一步减小,当然相应地魏延损失更大
襄阳II按我2299时的第15回合变运输算,并假设第一回合没有用策略,亏0.08+0.04x13+0.12=0.72级
就是说总共亏两级半以内
吃掉彝陵和许昌II主将,并且后四战烧火理想,并且放弃转回战车的话,似乎也能到顶的样子
考虑到我用沙摩可的时候有过耗尽敌人二次布阵的情况,要给中间变阵留点余地,没用襄阳II的青囊
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本帖最后由 muzhi 于 2010-6-28 12:22 编辑
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#21
发表于 2010-6-28 12:28
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回复 #18 muzhi 的帖子
记得你曾经说过,计划在博士毕业前打完2299,所以~~~~,没想到你才读了一年。
三年任务半年完成,不错不错。
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#22
发表于 2010-6-28 14:36
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回复 #21 qb1973 的帖子
2299不对吧,现在怎么也不会这个目标了
ps:恩,博士,轩辕学历还是很高的,凤毛麟角
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#23
发表于 2010-6-28 14:45
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有人提到饿的名字,比较感动啊!
不过,看了看楼主的前几楼,请恕民妇直言,转运输之前,刘禅第一回合8点、其余回合12点这是个失误,应该要安排一些其他运输军民在上一关结束前末尾经验为n.92~n.99,这样他们一开始用大策略升级,刘禅有12点可用。
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#24
发表于 2010-6-28 15:56
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回复 #23 ☆慕容泪☆ 的帖子
LZ已经限制了前几回合禁止使用大策略………………
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发表于 2010-6-28 18:15
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回复 #23 ☆慕容泪☆ 的帖子
这是故意的,其实有的战有人大策略升级(比如襄阳II诸葛亮),但是没给刘禅吃
一个大援助变援助,只多4点
一共只有荆州四战的第一回合有这样的机会,加起来16点
后面只要布阵得当,裕量足够的,不差这一点
要是能改进布阵,每早成阵一回合就是12点
我定这个要求,也是为了说明升级援助是对刘禅登顶影响不大的细枝末节
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#26
发表于 2010-6-29 12:40
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宛II毫无悬念地通过。
具体情况在4楼更新。
还是要感谢小将军的阵,打起来很省心。
而刘禅的弱智是保证烧到底的必要条件。
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#27
发表于 2010-6-29 15:21
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回复 #26 muzhi 的帖子
人傻就是好,和用补丁效果相同了
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#28
发表于 2010-6-29 15:34
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回复 #27 土狼 的帖子
人傻确实好,用关兴或者张苞的话我就哭去吧
不过距离补丁的效果还挺远
宛I不SL刘禅自己烧的话,结束前花五里会有人挂的
如果换陈式自己每回合烧,即使SL敌人也铁定不够
下一战洛阳看来必然要中途烧死人变阵了
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本帖最后由 muzhi 于 2010-6-29 15:38 编辑
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#29
发表于 2010-6-29 19:56
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原来如此,原来木之一早就说过了不吃刚开始的援助计的了。
剩下的三关太好办了,平均每关烧27回合的梅花五就行了。洛阳很好布阵,可以在平原上布,不用担心天气问题了。不过要注意不能碰到徐庶是真的。
不过不用补丁真的难以想像,宛II不要说S/L至该成功就成功该失败就失败很痛苦,就连S/L天气一直是晴天也很痛苦……
不知其他两个妖术师和魏延烧得如何?他们的命中率太高了。
PS,另外,宛I那个的确是误算了,呵呵。
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本帖最后由 ☆慕容泪☆ 于 2010-6-29 20:48 编辑
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发表于 2010-6-29 21:11
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回复 #29 ☆慕容泪☆ 的帖子
洛阳已经开打了
为了快速成阵,在山边布了阵
平原布阵太慢还浪费人手
天气还是要控制的,反正很容易
刘禅雨天的大漩涡伤害将比晴天的大焦热多70%左右,敌人消耗太快会不够
为啥不能碰徐庶?
我不但碰了,而且收了,没什么问题啊
想不碰倒是不容易,徐庶的AI是刘备无攻击移动,会碍手碍脚的
[
本帖最后由 muzhi 于 2010-6-29 21:39 编辑
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