记永恒的大师--贝隆 - 体坛动力 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#32

发表于 2010-1-4 13:13 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 当阳侯杜元凯 于 2010-1-4 01:59 发表

他们同时离开拉齐奥队时说的。当时的拉齐奥队里面，只有内德维德能长时间保持良好的竞技状态。记得克雷斯波刚来拉齐奥的时候头半个赛季水土不服状态低迷，连带着拉齐奥也表现欠佳的时候，唯一生龙活虎的就是 ...

太过了吧,内德维德来拉齐奥开始是替补,最后是被人踢不死才踢出来的,那时候理想的配备是贝隆,德拉佩纳,西门尼,洛佩兹.内德维德和斯坦科维奇都是来当替补的.

[ 本帖最后由村里我最帅于 2010-1-4 13:17 编辑 ]


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#33

发表于 2010-1-4 17:33 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由 当阳侯杜元凯 于 2010-1-3 15:30 发表
但如果我是其他俱乐部的教练，我也只会挖内德维德和内斯塔。

换我就挖维耶里

能在当年挖来内斯塔和维耶里的话，还要内德维德干什么，一个长传直接解决问题


	旁观冷眼

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#34

发表于 2010-1-4 18:10 资料短消息只看该作者

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原帖由 天若·风扬 于 2010-1-4 17:33 发表

换我就挖维耶里

能在当年挖来内斯塔和维耶里的话，还要内德维德干什么，一个长传直接解决问题

啥也甭说了！
内德维德得过金球奖！
传说中的巨星有很多，
金球奖得主可是寥寥无几！


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#35

发表于 2010-1-4 18:17 资料主页个人空间短消息只看该作者

金球奖也不能统揽全局吧，也有各方面滴因素

不能否认都是巨星，若单论个人实力，维耶里强力滴时候，对比赛滴统治力和解决问题滴能力远在铁人之上，而为虾米米有金球，也只是国米成绩不理想拖累而已


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#36

发表于 2010-1-4 18:34 资料文集短消息只看该作者

金球奖太注重中前场了，说到决定性作用，后腰中卫门将三个位置非常突出，可惜评选的时候总是被忽视，好不容易出个卡纳瓦罗，还是因为意大利锋线没有超级巨星。


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#37

发表于 2010-1-4 19:26 资料个人空间短消息只看该作者

这楼真是够歪的....偶自己看的都晕了,果然是散发性思维啊


	当阳侯杜元凯


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#38

发表于 2010-1-4 23:22 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 romadream 于 2010-1-4 19:26 发表
这楼真是够歪的....偶自己看的都晕了,果然是散发性思维啊

歪楼的根源来负荆请罪了。


	romadream (罗马之梦)


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#39

发表于 2010-1-5 03:42 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #38 当阳侯杜元凯的帖子

管偶什么事情,偶怎么知道写个贝隆散发思维到拉素和内德韦德身上去了


	当阳侯杜元凯


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#40

发表于 2010-1-5 03:55 资料文集短消息只看该作者

回复 #39 romadream 的帖子

网上灌水，覆水难收，水漫金山......


	romadream (罗马之梦)


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#41

发表于 2010-1-5 03:59 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #40 当阳侯杜元凯的帖子

下次我看看我写个托蒂的什么东西,我看能散发思维到哪里去....


	58642modemeng

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#42

发表于 2010-1-5 09:45 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #34 旁观冷眼的帖子

内德维德03年的金球奖没悬念

但并不代表没拿金球奖的就一定比不上金球奖获得者


	马岱


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#43

发表于 2010-1-5 19:14 资料主页文集短消息只看该作者

看世界杯的时候不觉得怎么样，看完之后忽然发现评论在猛吹，这样的人有两个，一个是90年的加斯科因，一个是98年的贝隆。

阿根廷的球星多来自博卡和河床，那个时候河床球星无疑风头更劲，博卡只有贝隆和帕勒莫寥寥几人，贝隆在桑普多尼亚成名，98世界杯得到了很高的评价，然后去了帕尔玛，后来又辗转拉齐奥，我个人觉得他的能力不算太强，他当一支球队的核心总感觉有些欠缺。


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#44

发表于 2010-1-5 22:20 资料文集短消息只看该作者

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原帖由马岱于 2010-1-5 19:14 发表
看世界杯的时候不觉得怎么样，看完之后忽然发现评论在猛吹，这样的人有两个，一个是90年的加斯科因，一个是98年的贝隆。

阿根廷的球星多来自博卡和河床，那个时候河床球星无疑风头更劲，博卡只有贝隆和帕勒莫 ...

马拉多纳以后的阿根廷球员给人的感觉都是名气大于实力，中看强于中用。包括那个很被吹捧的巴蒂。巴蒂参加过三届世界杯，10个进球，看上去不少了，但是所有比赛中对小组出线队只进过两个点球。这差不多就是后来阿根廷队和球员们的缩影，拍豆腐利落啃骨头艰难，所以老马之后一次世界杯四强也没进过，美洲杯也是十几年不曾夺冠了。现在的梅西我还在看，老实说我觉得他的成就超不过巴萨的里瓦小罗等巴西师兄。拭目以待吧。

阿根廷球员和巴西本来就没的比。好像是两年前的欧冠联赛，32支球队一共有95名巴西注册球员，雄居第一，几乎是英格兰，西班牙，意大利之和，阿根廷则不到三十名。现在的巴西队任何位置上都有在欧洲中上游俱乐部打主力的球员，阿根廷哪找啊。


	romadream (罗马之梦)


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#45

发表于 2010-1-6 07:17 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #44 当阳侯杜元凯的帖子

这点偶是不能赞同,说道战神绝对不是吹出来的,现在想想,好像现代足球理已经找不到战神这样的前锋了,射门能力超强,头球有,身体有,现在足球里好像真的暂时没有出现.当然,偶还是很期待能出来个战神二世的...偶承认偶是战神粉...谁让他帮助罗马夺冠了呢?


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#46

发表于 2010-1-6 08:33 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 romadream 于 2010-1-6 07:17 发表
这点偶是不能赞同,说道战神绝对不是吹出来的,现在想想,好像现代足球理已经找不到战神这样的前锋了,射门能力超强,头球有,身体有,现在足球里好像真的暂时没有出现.当然,偶还是很期待能出来个战神二世的...偶承认偶 ...

哈哈，你别说联赛他可真是个好手。他对弱队表现稳定，这也不是一般的前锋都能做到的。能稳定地拍掉所有的豆腐不阴沟翻船，联赛冠军已经到手一半了。但刺刀见红的淘汰赛，那次被利物浦淘汰你还记得吧。欧文什么表现，他什么表现。他这个人有可取之处，但想靠他在对手越来越强的淘汰赛上登顶可难。

[ 本帖最后由当阳侯杜元凯于 2010-1-6 08:37 编辑 ]


	马岱


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#47

发表于 2010-1-6 08:49 资料主页文集短消息只看该作者

巴蒂的主要特点是状态非常稳定，从登陆亚平宁到罗马夺冠，近十年的时间，几乎每个赛季都进20球以上，而且技术非常全面，是俱乐部教练梦寐以求的前锋。

但受制于佛罗伦萨的整体实力，他在欧冠得不到充分表现，记忆深刻的有两次，一次客场对曼联，他小角度抽射打进漂亮一球，打平了曼联，赛后弗格森对巴蒂赞誉有加，还有一次是联盟者杯决赛对巴萨，客场也是1：1战平了巴萨，巴蒂打进漂亮一球，可惜都是主场输掉。

1991年和1993年阿根廷两次夺得美洲杯，巴蒂都是绝对主力，1991年是最佳射手，93年决赛对墨西哥打进两球。可以说能保持长达10年位于巅峰状态的前锋并不多。


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#48

发表于 2010-1-6 09:18 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #46 当阳侯杜元凯的帖子

不知道说的是哪次？

联盟杯那次？

那年是欧文在的时候利物浦打得最好的一年

偶然性还是有的

阿根廷这么多年高中锋有几个？

打出来得更少，世界级更是只有战神

看看进球效率就知道了


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#49

发表于 2010-1-6 10:23 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 58642modemeng 于 2010-1-6 09:18 发表
不知道说的是哪次？

联盟杯那次？

那年是欧文在的时候利物浦打得最好的一年

偶然性还是有的

阿根廷这么多年高中锋有几个？

打出来得更少，世界级更是只有战神

看看进球效率就知道了

巴蒂进球是很多，但很不平均。世界杯12场比赛10球，6场进球，其中两场（94年对罗马尼亚，98年对英格兰）各一个点球，运动战进球局限于4场比赛，也就是说只有1/3的比赛有运动战进球，这个比例作为正选中锋实在是低了点。而且对手分别是希腊3球，牙买加3球，日本1球，尼日利亚1球，没有一个小组出线队。2002年第一场比赛他进了尼日利亚一个，当时高看尼日利亚的我还以为他能打破对小组出线队无运动战进球的纪录，没想到成了尼日利亚小组垫底的先兆。把希腊（2004年一鸣惊人夺走欧洲杯之前，从未在世界杯和欧洲杯赛上赢过球），日本和牙买加砸碎可不是阿根廷人应该追求的目标。1994年马拉多纳还“健在”的时候对尼日利亚2：0胜，进球的是卡尼吉亚；1998年小组赛1：0胜克罗地亚，进球的是谁我忘记了反正不是他，1：2负荷兰进球的是洛佩斯。2002年，不提了。

如果我是俱乐部教练，我多半还是会买巴蒂。毕竟他对中下游球队稳定的得分能力确保球队不会阴沟翻船，这在漫长的联赛中也十分重要。但关键场次和刺刀见红的淘汰赛，我不会拿他冒险。你看和他有“绯闻”的豪门有一些，却没人真的动手掏钱，最后只有准豪门罗马收留了他，可见大家对他的定位了。作为前锋，他不错，但达不到“阿根廷人”对阿根廷队的期待。

[ 本帖最后由当阳侯杜元凯于 2010-1-6 10:36 编辑 ]


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#50

发表于 2010-1-6 12:22 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #49 当阳侯杜元凯的帖子

佛罗伦萨时代269场比赛轰进187球

这效率就凭这数据就不用别的了

解释一下世界杯进球问题，首先12场比赛10球已经相当高产，一半场次进球也很高，说运动战进球的话

咱必须得看看整体环境，94年世界杯止步16强，98年世界杯止步8强，02年世界杯更是止步小组赛

这短短几场比赛要是作为什么进球率分配问题，恐怕难以有说服力

在说也只参考了世界杯而已，要知道93年美洲杯巴蒂早就验明正身了

个人认为巴蒂在世界足坛整个历史上也能拍到前10位，跟罗纳尔多、贝利、穆勒、方丹、梅阿查这些球员

是一个级别的


	romadream (罗马之梦)


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#51

发表于 2010-1-6 20:38 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #50 58642modemeng 的帖子

同意同意,他绝对顶峰时期是在世界前锋线有这个地位的.而且他也是连续两届世界杯都进帽子戏法的球员.且不说他淘汰赛怎么样,就这个数据就已经说明,他确实是阿根廷队内当时最值得信赖的前锋.


	密林繁星


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#52

发表于 2010-1-6 20:45 资料文集短消息只看该作者

我也是巴蒂斯图塔的粉丝，不过我还是觉得他和维埃里很相似，超强的身体素质确保可以生吃大多数后卫，进球率高，但是关键比赛和对强队的比赛，进球率偏低。他们两个人对得起巨星的称号，但是比起罗马里奥、罗纳尔多、巴乔之类的要略差一点。


	密林繁星


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#53

发表于 2010-1-6 20:58 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 58642modemeng 于 2010-1-6 12:22 发表
佛罗伦萨时代269场比赛轰进187球

这效率就凭这数据就不用别的了

解释一下世界杯进球问题，首先12场比赛10球已经相当高产，一半场次进球也很高，说运动战进球的话

咱必须得看看整体环境，94年世界杯止步 ...

同时代十大巨星之列，我还同意，整个历史十大巨星，这个夸张了点吧。
随便扳着手指算算，普斯卡斯、斯蒂法诺、尤西比奥、贝利、马拉多纳、穆勒、贝肯鲍尔、克鲁伊夫、罗纳尔多、普拉蒂尼。这样就十个了。其它方丹、加扎林、佐夫、雅辛之类的属于略次一级的了，巴蒂斯图塔比这一些人还是要略逊，怎么进前十？


	马岱


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#54

发表于 2010-1-6 22:00 资料主页文集短消息只看该作者

巴蒂最风光的是参加世界明星联队与罗纳尔多搭档的那次，两个人配合简直天衣无缝，把欧洲明星联队戏耍得找不着北。


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#55

发表于 2010-1-6 23:02 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 密林繁星 于 2010-1-6 20:45 发表
我也是巴蒂斯图塔的粉丝，不过我还是觉得他和维埃里很相似，超强的身体素质确保可以生吃大多数后卫，进球率高，但是关键比赛和对强队的比赛，进球率偏低。他们两个人对得起巨星的称号，但是比起罗马里奥、罗纳尔 ...

维埃里的价值不仅在进球。他在拉齐奥队的那个赛季，平均一场比赛的有效传球是10次，这在中锋中是个天文数字。是那个赛季巴蒂，克雷斯伯，因扎吉之和。积极参加组织和防守才是他有别于其他中锋的重大差别，所以他能创转会费纪录。

托蒂：岂有此理，又歪到维埃里头上去了？！

[ 本帖最后由当阳侯杜元凯于 2010-1-6 23:14 编辑 ]


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#56

发表于 2010-1-7 14:58 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #53 密林繁星的帖子

偶想说的是前锋，忘打了，看我举的球员全是前锋

话说普斯卡什我真没觉得巴蒂比他强，加林查我相信跟巴蒂一个层次

一个口误……

不过说巴乔比巴蒂强偶完全不认同

巴乔实际上最好的状态就那么几年，从到了AC米兰后，就在也没找到过北，不过即使如此还是很强……


	fillppo (青城十九侠)


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#57

发表于 2010-1-8 02:14 资料个人空间短消息只看该作者

巴蒂关键比赛也算不错了，打巴西也进过球，在圣西罗对阵两支米兰队都上演过帽子戏法的人物，某年超级杯上连过马尔蒂尼巴雷西的进球非常潇洒，

对传统三强的进球率一直都很高的，至于效没效力过豪门不能作为评价个人能力高低的标准，巴蒂在世界杯的确表现能力有限，都是打一些二流队刷的数据，

不过这也是整个阿根廷孱弱的缩影，不能归咎于一个人身上，近十几年阿根廷在世界杯上就没遇到过什么正经强队，94年责任不在他，且不说老马的退赛，

对罗马尼亚，更多也是雷东多的组织能力有限，被反击直接打爆，98年小组赛表现完全没有问题，对阵荷兰那个门柱要是稍微正一点，估计又能改变历史了，

02年就不提了，廉颇老矣，不过能进的球也都进了，总体巴蒂的运气真的很差，这是距老马以后，阿根廷唯一值得尊敬的世界级球星，其余都是靠吹


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#58

发表于 2010-1-8 02:48 资料文集短消息只看该作者

回复 #57 fillppo 的帖子

阿根廷真是不行了。我最得意的一个预测就是2002年世界杯前预测冠军，当时阿根廷大热，我第一个就把他们排除了。不过小组都没出线还真是没想到。马拉多纳当教练之后总是抨击邓加，说自己是足球的创造者而邓加是破坏者，结果不久前预选赛主场又被3：1“破坏”了一次，弄到最后一轮才出线。那场比赛我看了片断，后防简直是漏勺。自1990年以来历届世界杯冠军都是钢铁防线，从这个角度而言今年的阿根廷是没戏了。看看“破坏者”能走多远。

阿根廷那种唯美的踢法的确很能吸引眼球。但现在连巴西都放下身段为了胜负尽心竭力的时代你还想摆酷，多受点气也怪不了别人。

[ 本帖最后由当阳侯杜元凯于 2010-1-8 05:31 编辑 ]


	romadream (罗马之梦)


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#59

发表于 2010-1-8 05:06 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #52 密林繁星的帖子

2002赛季....巴蒂和维埃里双剑...在国际,ms状态都不是太好,还是后来大罗出来了,搭配起来好了很多


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#60

发表于 2010-1-8 08:07 资料个人空间短消息只看该作者

02年巴蒂是租借来的

纯粹是老爹为了实现当年的梦想，终于得到了巴蒂，彼时巴蒂年龄已经大了，在罗马卡佩罗正是看到这点

才让巴蒂打替补，结果进球率还能稳定在一定水平上，到国米后打主力，就暴露目标了，一方面对方死防

另一方面巴蒂确实也老了