默哀吧，当一半人认为喜儿应该嫁黄世仁的时候 - 情感轩辕


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#1

发表于 2009-10-15 11:56 资料主页个人空间短消息只看该作者

默哀吧，当一半人认为喜儿应该嫁黄世仁的时候

整整一半人啊。
生于这个年代，一切人的自尊、自重，都没落了。
啥都不想说，连害死自己亲爹的人都说嫁了好，闭上眼，一切清静多了。

图片附件: [无语] 未命名.JPG (2009-10-15 11:56, 59.19 K)

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#2

发表于 2009-10-15 12:08 资料文集短消息只看该作者

喜儿那种只能算旧了就扔的衣服,哪来的嫁

"哪个时代的人都是向往钱权的,谁不是生活所迫"这段俺无异议,信仰........该信什么,为什么要信.

[ 本帖最后由 smallpal 于 2009-10-15 12:18 编辑 ]

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#3

发表于 2009-10-15 12:12 资料个人空间短消息只看该作者

如果我是90后，如果我也在一个没有正义，没有道德，笑贫不笑娼的环境中长大，我也认为白毛女应该嫁给黄世仁。

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#4

发表于 2009-10-15 12:31 资料主页个人空间短消息只看该作者

现在不是钱不钱的问题

关键问题是：

黄世仁是个什么样的角色？
黄世仁说好了大年三十找杨白劳不是要债，可他偏偏就是去要债，还要驴打滚翻了多少倍，这种不守信用、没口齿的人当嫁？

黄世仁把喜儿唯一的亲人害这个样子，是自己的亲爹啊，还要嫁给他，有点人性的都知道什么叫做不共戴天，什么叫做人的自尊。
猩猩长大独居以后都懂得经常回家看母亲，人类啊！

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#5

发表于 2009-10-15 12:39 资料文集短消息只看该作者

白毛女的故事本来就是为了宣传的目的虚构出来的，认真分析的话漏洞很多，感觉没有讨论的必要。就像中学课本里提到的名著《太阳照在桑干河上》，也有那个时代的作家表明其中没有一丝一毫的真实。

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#6

发表于 2009-10-15 12:55 资料主页个人空间短消息只看该作者

现在百分之一百认为也白搭，还要看喜儿自己，她要是不肯，谁敢拿她抢亲？她要是肯，婚姻法也不允许重婚啊。

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#7

发表于 2009-10-15 13:04 资料个人空间短消息只看该作者

恩虚构，在那个年代的地主就没一个好东西？据我同学爸爸的爸爸讲，事实并不是那样的。当然，阶级斗争这方面来说是没必要让我们知道真相的，只要知道一个黄世仁足够了

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#8

发表于 2009-10-15 13:07 资料文集短消息只看该作者

就像当时同样大力宣传的草原英雄小姐妹一样，里面所批判的地主在现实中是小姐妹的救命恩人，但是为了宣传的需要牺牲一两个地主算什么呢？

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#9

发表于 2009-10-15 13:11 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ☆慕容泪☆ 于 2009-10-15 12:31 发表
现在不是钱不钱的问题

关键问题是：

黄世仁是个什么样的角色？
黄世仁说好了大年三十找杨白劳不是要债，可他偏偏就是去要债，还要驴打滚翻了多少倍，这种不守信用、没口齿的人当嫁？

黄世仁把喜儿唯一 ...

既然喜儿该嫁黄世仁是现代社会的“麻木”，那杨白劳借钱这事也就该同样拿来现代社会看，不能女儿到了21世纪，老子还在20世纪上半叶。现在有人要去借高利贷，利息之高，翻番之快恐怕跟黄世仁那会儿差不多，但现在去借高利贷的，被因高利贷搞得倾家荡产家破人亡，你会去同情么？大约只会说，活该，谁叫他去借高利贷

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#10

发表于 2009-10-15 13:14 资料主页文集短消息只看该作者

到现在为止只看过课本上片断白毛女的人飘过

黄世仁大年三十上门讨债是因为只有这天能找到杨白劳吧？杨好像之前一直在逃债。

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#11

发表于 2009-10-15 13:50 资料短消息只看该作者

回复 #3 力量的帖子

佩服，你说的最有深度。

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#12

发表于 2009-10-15 13:51 资料文集短消息只看该作者

对剧情不了解的人路过

一直没机会看这些

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#13

发表于 2009-10-15 13:52 资料主页个人空间短消息只看该作者

虚构？现实恐怕比所谓的虚构更夸张吧？

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	xkjo (一世长眠)

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#14

发表于 2009-10-15 14:02 资料文集短消息只看该作者

现实中，一般的地主和雇工的关系绝对要好于那些特定环境下的文艺作品里的。举个例子，半夜鸡叫的故事大家都知道吧，难道真有人认为地主愚蠢到认为半夜学鸡叫长工就会起来干活？难道长工连分辨天黑天亮的能力都没有么？

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#15

发表于 2009-10-15 14:09 资料文集短消息只看该作者

就《白毛女》来说，《杂文月刊》2008年第9期就有一篇文章——经不住推敲的《白毛女》——专门分析了这一作品，如果有兴趣可以在网上搜一下，应该可以找到。对我来说，既然这是脱离真实的纯粹的谎言，那就根本没有讨论的必要了。

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#16

发表于 2009-10-15 14:16 资料文集短消息只看该作者

喜儿没有嫁给黄世仁。
喜儿是被黄世仁抢去做奴隶的。即使杨白劳那张文契有效，也是杨白劳把女儿杨喜儿卖给黄世仁作奴隶，而不是“嫁”。
从剧情看，喜儿不仅是奴隶，而且是性奴隶。因为她受到强奸，甚至还生了孩子（这个剧情可能样板戏中删除了，关于强奸的情况被虚化）。

黄世仁有自己的妻子，喜儿连黄世仁的妾都不算。

因此，事实是，黄世仁违背传统道德和国家法令（即使是中华民国的法令，也不许强抢人口为奴隶），发放高利贷，强行拘禁他人，用胁迫方式买卖人口，强奸妇女，并在杨白劳的死亡上负有责任。因此，放到现在，他是个不折不扣的黑社会，放到当时，他也是个不折不扣的恶霸。

因此，按照剧情，共产党政权镇压他，是绝对正确的。

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#17

发表于 2009-10-15 14:27 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2009-10-15 14:16 发表
喜儿没有嫁给黄世仁。
喜儿是被黄世仁抢去做奴隶的。即使杨白劳那张文契有效，也是杨白劳把女儿杨喜儿卖给黄世仁作奴隶，而不是“嫁”。
从剧情看，喜儿不仅是奴隶，而且是性奴隶。因为她受到强奸，甚至还生了 ...

同楼上。当一群一群网友自以为是古代史专家，为了吕布厉害还是张飞厉害而四处奔走发帖到手软的时候，
不如抽个时间回过头来反思一下我们对近代史的认识吧。

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#18

发表于 2009-10-15 14:45 资料文集短消息只看该作者

反思近代史是必要的，但是如果只是通过那个特定年代的文艺作品来反思的话，意义就不大了，缺乏必要的真实性，无法客观反映那个时代。

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#19

发表于 2009-10-15 14:52 资料文集短消息只看该作者

我们没说要通过文艺作品反思历史。
因为黄世仁、杨喜儿是文艺作品----戏剧《白毛女》中的人物，因此，我们唯一的办法就是根据戏剧《白毛女》来说。

至于黄世仁的原型是谁，到底有没有这样坏，那是另一个问题。

谁想要反思近代史，请直接引用史实，不必用一个戏剧的内容来说。戏剧本身是艺术作品，艺术和历史完全不是一回事。

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#20

发表于 2009-10-15 15:01 资料文集短消息只看该作者

应该是当代史了吧

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#21

发表于 2009-10-15 15:09 资料文集短消息只看该作者

民国时期，算是现代史。

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#22

发表于 2009-10-15 15:11 资料个人空间短消息只看该作者

……没看过那部戏的人跟风起哄而已。大家也忒认真了。

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#23

发表于 2009-10-15 15:15 资料文集短消息只看该作者

我觉得开始挑起这个话题的人不像起哄，而似乎另有用意。
也许我过于敏感？......

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#24

发表于 2009-10-15 15:16 资料文集短消息只看该作者

如果不考虑现实，只局限于戏中的话，那说什么都无所谓了。就像在游戏里面有人想做大侠英雄，除魔卫道，也有人乐于扮演反派魔王，兴魔抑道一样。没必要非要形成统一的观点。

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#25

发表于 2009-10-15 15:19 资料文集短消息只看该作者

但是应该有主流的观点。
任何国家的法律，任何民族的道德，也不认可黄世仁这种违背传统道德和国家法令（即使是中华民国的法令，也不许强抢人口为奴隶），发放高利贷，强行拘禁他人，用胁迫方式买卖人口，强奸妇女，并在他人的死亡上负有责任的人。

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#26

发表于 2009-10-15 15:29 资料文集短消息只看该作者

但是如果按照达尔文的进化论来看，弱肉强食天经地义，更何况根源还在杨白劳首先借钱一事。当然就个人来说并非站在黄世仁一方，只是觉得这种纯粹虚构的文艺作品里面也要弄个统一思想主流认识没什么必要，本来就该允许有不同意见存在。说点现实的，现在还会有人用《白毛女》等等红色题材的故事来教育自己的孩子么？我觉得，教会他们辩证的看待问题才是重要的，而不是随主流，人云亦云。

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#27

发表于 2009-10-15 15:35 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #23 tiger1970 的帖子

不是说饿吧，挑起这个话题的是一90后女大学生，而网辩则是搜狐发起的。

搜狐上面说的千篇一律把目光集中在黄世仁“有钱”这两个字上。
而饿则认为，黄世仁是个没人性的恶人，根本不值得爱。

不管时代背景如何，既然文艺作品写出来是这样了，读者可以质疑真实性，可以质疑当时的地主到底有没有这么夸张，但读者是不能更改其内容的，黄世仁的形象已经刻画了出来，是恶人就是恶人，没有多少细致描写可以为之翻案。举个例子，跑个题，像《刘三姐》那样，财主不算太坏，与农民对峙的时候还有商量余地的，饿倒认为反抗者没必要仇富仇得这么绝。但黄世仁不同啊，从人道上来说恶人形象已经成型。

为什么没人把目光转移到，一个残酷逼害自己的家庭的恶人，屈服于经济压力，就有嫁这个人的理由吗？

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#28

发表于 2009-10-15 15:39 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2009-10-15 15:15 发表
我觉得开始挑起这个话题的人不像起哄，而似乎另有用意。
也许我过于敏感？......

舆论上批判"虚荣愚昧的物质女"的话题就没断过,还用的着挑.......

艺术源于生活,现如今和三位主角相近的原型也不是没有.

to楼上：我咋记得是熊元义在讲啥流行文化的时候提出的观点，然后小女生们就接了腔

[ 本帖最后由 smallpal 于 2009-10-15 15:47 编辑 ]

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#29

发表于 2009-10-15 15:40 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ☆慕容泪☆ 于 2009-10-15 15:35 发表

不是说饿吧，挑起这个话题的是一90后女大学生，而网辩则是搜狐发起的。

搜狐上面说的千篇一律把目光集中在黄世仁“有钱”这两个字上。
而饿则认为，黄世仁是个没人性的恶人，根本不 ...

当然不是说你。
你贴这个帖子前我就已经看到相关帖子啦。

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#30

发表于 2009-10-15 15:42 资料文集短消息只看该作者

tigher先生貌似是说我吧，或许我是跑题了，偏离了楼主本来的话题，不过别有用意一说，似乎有了文革时代扣帽子的嫌疑。就楼主原来的话题而言，个人意见是，不管外部因素如何，也不该强迫别人选择嫁给不喜欢的人。题外话，我所想表达的看法是针对《白毛女》这部戏剧的现实意义本身的，而不是给其中的某个人物翻案。

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