标题: 谈谈神雕中黄蓉的一些作为。
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原帖由 KYOKO 于 2009-9-24 13:45 发表
其他不说了,要说杨过没胸襟。

你对一个毫无缘由砍断你手臂的,你又完全可以报复他、杀了他的人你会如何做?一笑而过?人家打我一拳我还想打还他呢

郭芙砍断杨过胳膊毫无缘由?郭芙是草包,不是杀人狂魔。郭芙是以为杨龙拿了自己妹妹郭襄去绝情谷换解药(事实上杨龙确实曾经有这个打算,也在郭芙面前半承认半否认了),又因为杨过在大小武面前说郭芙被许配给他了(杨过是好意,但这对郭芙来说无疑是个刺激),一堆误会,越说越僵,郭芙行事不知轻重,下了狠手。这里,是郭芙一万个错,可是,你不能说她毫无缘由,她是有缘由的,只是这缘由根本不足以支持她砍断杨过胳膊,所以某家一直说,她是个草包。
杨过也并非不想报复,他不想报复他晚上摸进郭靖家去做什么,只是看见郭靖要砍断郭芙的胳膊后心乱了一时下不得手,但后来还是追索而出要报郭芙断臂之仇,最后他还是没能下狠心,却抢走了郭襄。究竟是怎么回事,看原文的好。

杨过骑在马上,眼见道旁树木如飞般向后倒退,俯首看看怀中的郭襄,见她睡得正沉,一张小脸秀美娇嫩,心道:“郭伯伯、郭伯母这个小女儿,我总是不还他们了,也算报了我这断臂之仇。他们这时心中的难过懊丧,只怕尤胜于我。”奔了一阵,转念又想:“杨过啊杨过,是不是你天生的风流性儿作祟,见了郭芙这美貌少女,天大的仇怨也抛到了脑后?倘若斩断你手臂的是个男人,你今日难道也肯饶了他?”想了半日,只好摇头苦笑。他对自己激烈易变的性格非但管制不住,甚且自己也难以明白。

你一定要说这是有胸襟,某家也没办法。某家看,其实是杨过从小到大对郭芙的那点小心思在作怪,正如他自己心中所想,倘若砍断他胳膊的是个男人,他会放过对方?你自己信不信?


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发表于 2009-9-24 14:24 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 弓骑步 于 2009-9-24 13:35 发表
某家一直觉得杨过和黄蓉本质上很像,只是杨过有些事做得比黄蓉更过分。其实原因也很简单,杨过是男性,黄蓉是女性,老金的女性角色大多依附于男性,尤其是主角。黄蓉依附于郭靖,郭靖是个道德感强的人,黄蓉的恶 ...

本质上不一样的,虽然他们两个的道德观点都不是很强,但是形成的原因差太多了。
黄蓉有黄老邪的言传身教是一方面,黄老邪的宠爱则是另一方面。
黄蓉那种邪气,有很大一部分是被宠坏的。

杨过小时候是被念慈带大的,所以言传身教方面还是打了些底子的,主要是穆念慈死的太早了,而且因为杨康的缘故估计对杨过的教育也无法像李萍对郭靖那样。
他的道德观念没能像老妈那样强,主要还是因为他是孤儿,后来自己过活,一切为了生存等因素的影响。
但是有老妈带和没有就是不一样啊
否则这孩子就该沦落成为伏地魔那样的人了。
(其实穆姑娘虽好,但是花痴程度绝对是超过黄蓉的,杨过偏向帮完颜萍,在正常不过了。女生和男生发生矛盾,一般路人第一反应都是帮女不帮男吧。)


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发表于 2009-9-24 14:31 资料 文集 短消息 只看该作者
我不同意你对小龙女的看法。
杨过后来要是真在全真教呆下去,学成出来肯定是个伪君子,大反派。
幸好他遇到了小龙女。

小龙女是不管他,但是她的关怀和爱,就已经足够让杨过压制恶念了。

像黄蓉那种被宠坏的孩子才需要人管下的。
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原帖由 yingzheng 于 2009-9-24 14:24 发表


本质上不一样的,虽然他们两个的道德观点都不是很强,但是形成的原因差太多了。
黄蓉有黄老邪的言传身教是一方面,黄老邪的宠爱则是另一方面。
黄蓉那种邪气,有很大一部分是被宠坏的。

杨过小时候是被 ...

形成的原因不一样,但是最后的结果很相似,面对同一件事情,杨过和黄蓉的看法、处理可能就会很接近,比如帮亲不帮理。所以,其实要收杨过之心,和收黄蓉之心,是一个套路,以诚待之,黄蓉偏偏太聪明了,不可能做到这点。当然,要真正做到以诚待之也不是易事,郭靖那种一片赤子之心的人并不多,神雕里也就是小龙女了,杨过依恋小龙女,一点也不奇怪,虽然某家总觉得杨龙这一对不如郭黄这一对登对。
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发表于 2009-9-24 14:44 资料 个人空间 短消息 只看该作者
表曲解“缘由”的意思。如果说郭芙砍杨过手臂有“缘由”的话,那世界上就没有没有缘由的事了。你抢劫,是因为你想过好日子,这算有缘由吗?你放火,是看不惯别人住得比你好,这算有缘由吗?你打人,是因为今天你手痒了,这算有缘由吗?这所谓的“缘由”同没有缘由有区别吗?

如果别人砍你一条手臂,你却毫无怨恨的话。你要么是圣人,要么是傻瓜。冲动之下想报复人之常情,无可厚非。更主要的,杨过有的是机会,却最终没有下手。要真是心胸狭窄之人,必定是不达目的誓不罢休的。当然,你认为是漂亮姑娘杨过才这么做的,我认为更多的是郭靖的原因。
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原帖由 yingzheng 于 2009-9-24 14:31 发表
我不同意你对小龙女的看法。
杨过后来要是真在全真教呆下去,学成出来肯定是个伪君子,大反派。
幸好他遇到了小龙女。

小龙女是不管他,但是她的关怀和爱,就已经足够让杨过压制恶念了。

像黄蓉那种被宠 ...

非也非也,某家觉得小龙女压制不了杨过的恶,事实上杨过在襄阳没能杀得了郭靖,是因为他自己热血上冲(这是他儿时已有的常例,和小龙女后来的关爱无干)。郭靖和小龙女同是心如赤子,但是郭靖历经世事,明善恶之分,小龙女久离凡间,根本不知何所谓善,何所谓恶,这是二人区别。小龙女的关爱,只能慰藉杨过,可能使他往善路上去,但是事到临头,小龙女做不了剑鞘,只能做帮凶。
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发表于 2009-9-24 14:52 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 弓骑步 于 2009-9-24 14:35 发表

形成的原因不一样,但是最后的结果很相似,面对同一件事情,杨过和黄蓉的看法、处理可能就会很接近,比如帮亲不帮理。所以,其实要收杨过之心,和收黄蓉之心,是一个套路,以诚待之,黄蓉偏偏太聪明了,不可能 ...

同意收服他们需要的是以诚待人。

不过我对书里的郭黄没感觉。(倒是很喜欢08版那个很汗的电视剧里的郭黄)
反正觉得郭靖和黄蓉这个CP可拆可不拆。陪在一起很好,各自找别人也不错。
杨龙给我的感觉是,非他们两个人配在一起不可。

但我最喜欢的情侣,还是杨康和穆念慈这对。
杨康要是不那么贪心就好了。
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原帖由 KYOKO 于 2009-9-24 14:44 发表
表曲解“缘由”的意思。如果说郭芙砍杨过手臂有“缘由”的话,那世界上就没有没有缘由的事了。你抢劫,是因为你想过好日子,这算有缘由吗?你放火,是看不惯别人住得比你好,这算有缘由吗?你打人,是因为今天你 ...

你这是胡搅蛮缠了。旁人抢走了你妹妹,在外面乱传你和他是未婚夫妻,这和你想过好日子所以去抢劫是一回事吗?你去抢劫,被你抢的那个人和你素昧平生,这是抢劫。那个人原来骗光了你家的财产,你去抢劫他,这在法理上自然还是抢劫,但是和前者是一回事吗?
心胸狭窄和有胸襟之间还有一个广大的中间层,那就是普通人。你身边的人不是心胸狭窄,就是有胸襟?如果杨过最终放过了郭芙就是有胸襟,那么他只因为完颜萍略肖小龙女和耶律燕一句玩笑就要暗害耶律齐,某家可不可以骂他心胸狭窄?杨过叫做有胸襟,某家真不知道他妈妈穆念慈叫什么了。
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发表于 2009-9-24 15:26 资料 文集 短消息 只看该作者
比起神雕来我更欢射雕一些!
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发表于 2009-9-24 15:26 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 弓骑步 于 2009-9-24 14:53 发表

你这是胡搅蛮缠了。旁人抢走了你妹妹,在外面乱传你和他是未婚夫妻,这和你想过好日子所以去抢劫是一回事吗?你去抢劫,被你抢的那个人和你素昧平生,这是抢劫。那个人原来骗光了你家的财产,你去抢劫他,这在 ...

你这是偷换概念了。你打人的同时别人必定也打了你,你说这是同一回事吗?在于抢劫你的人根本没骗光你的财产,很可能就是走路碰了你一下,你就去抢劫他。你说这是不是素昧平生?在你眼里就不是,这抢劫是完全有缘由的。郭芙砍断杨过手臂也是完全有理由的,只是这理由完全不支持她砍断杨过手臂。到底是谁在胡搅蛮缠???

中间层不是任何时候都有的,好好人也不是任何时候都能做的,你不站队是不行的。别人踢了我一脚我可以不计较,说不上有心胸。但砍断一条手臂是小事吗?这时候你不是心胸狭窄不是一味想着报复就足够说明有心胸了,而不是所谓的一般人。你是一般人吗?碰到这你会怎样?
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原帖由 smallpal 于 2009-9-24 09:52 发表


杨过没胸襟的话郭芙就算有十颗脑袋也开销不起,只是他性子高傲,面上不愿带出来.

我倒觉得,象黄蓉这样胸藏甲兵还甘愿给自己男人当配角的丫头,打着灯笼也难找.当初的郭靖说潜力股都很勉强(背景有限,天赋嘛)

这就是黄蓉的聪明之处了。女人可以很强,但完全借助其强势是不会幸福的。

撒切尔夫人在外是首相,回家就是太太。
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原帖由 KYOKO 于 2009-9-24 15:26 发表

你这是偷换概念了。你打人的同时别人必定也打了你,你说这是同一回事吗?在于抢劫你的人根本没骗光你的财产,很可能就是走路碰了你一下,你就去抢劫他。你说这是不是素昧平生?在你眼里就不是,这抢劫是完全有 ...

实在不知道和你说什么好了,抢走你妹妹去换解药(而且是和你家的仇人换)、在外面传谣言说你是他未婚妻,居然被你视为只是走路碰了你一下,你这可真叫做有胸襟了。杨过要是真的拿郭襄去换了解药,砍他一百条胳膊也是白砍,郭芙做错了的是,事情尚未定论,就对杨过下了狠手,她并不知道杨过半路翻悔了,传谣言也是为了化解大小武的冲突,如果没有上面这两条,郭芙凭什么不能砍杨过的胳膊?
某家是个普通人,如果生在那时,有人砍断了某家胳膊,自然也要以牙还牙,但是如果那人因此要被父亲砍断胳膊被迫离家流落在外,而且那人还是自己素来怀着一份特殊情怀的人(当然,你也可以说这是某家胡猜),某家的确不知怎么办才好,很多事事前说如何如何是没用的,不事到临头都是虚的。某家自认不是有胸襟的人,杨过可能比某家强吧,不过他和某家胸襟上的差距,一定比他和穆念慈的差距来的小。
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发表于 2009-9-24 15:45 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 马岱 于 2009-9-24 15:37 发表

这就是黄蓉的聪明之处了。女人可以很强,但完全借助其强势是不会幸福的。

撒切尔夫人在外是首相,回家就是太太。

这个。。。想到个问题,在家里到底郭靖和黄蓉谁说了算?

比如嫁郭芙这么大的事情。退十步吧,杨过不反对,黄蓉会同意把郭芙嫁给杨过吗?我看难。所以,至少在两个人的情况下,强势还是强势,在家里还得听老婆的。。
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原帖由 KYOKO 于 2009-9-24 15:45 发表

这个。。。想到个问题,在家里到底郭靖和黄蓉谁说了算?

比如嫁郭芙这么大的事情。退十步吧,杨过不反对,黄蓉会同意把郭芙嫁给杨过吗?我看难。所以,至少在两个人的情况下,强势还是强势,在家里还得听 ...

书里面很明显了吧,小事听黄蓉的,大事听郭靖的,嗯,想起那个笑话来了。嫁郭芙,如果杨过不反对,最后一定会嫁。如果不是郭靖,你以为黄蓉会愿意一家子战死襄阳?
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发表于 2009-9-24 16:02 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 弓骑步 于 2009-9-24 15:50 发表

书里面很明显了吧,小事听黄蓉的,大事听郭靖的,嗯,想起那个笑话来了。嫁郭芙,如果杨过不反对,最后一定会嫁。如果不是郭靖,你以为黄蓉会愿意一家子战死襄阳?

我说了是在“家里”,指的当然是家事。所谓的“为国为民”,是外事,无论黄蓉怎样,郭靖是无论如何会坚持的,黄蓉也只能听他的。
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发表于 2009-9-24 16:11 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 弓骑步 于 2009-9-24 14:53 发表

你这是胡搅蛮缠了。旁人抢走了你妹妹,在外面乱传你和他是未婚夫妻,这和你想过好日子所以去抢劫是一回事吗?你去抢劫,被你抢的那个人和你素昧平生,这是抢劫。那个人原来骗光了你家的财产,你去抢劫他,这在 ...

你对胸襟要求这么高,怎么会觉得念慈是有胸襟的人呢?
至少黄蓉误会她那块,我觉得她那表现我也可以做到,没有什么特别。
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发表于 2009-9-24 16:21 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 KYOKO 于 2009-9-24 15:45 发表

比如嫁郭芙这么大的事情。退十步吧,杨过不反对,黄蓉会同意把郭芙嫁给杨过吗?我看难。所以,至少在两个人的情况下,强势还是强势,在家里还得听老婆的。。

如果是黄蓉要嫁郭芙,郭靖不同意,最后也嫁成了,那我就承认是黄蓉强势。
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原帖由 yingzheng 于 2009-9-24 16:11 发表


你对胸襟要求这么高,怎么会觉得念慈是有胸襟的人呢?
至少黄蓉误会她那块,我觉得她那表现我也可以做到,没有什么特别。

穆念慈之胸襟,在于书中诸般行事,化解和黄蓉的误会那处,仅是一端。但仅这一端,她的刚烈、坦然,胜过黄蓉(穆念慈自承杨康不及郭靖,但是因为心已先许了他,不能再移爱旁人,黄蓉却只觉得郭靖就是最好的,两人性情差异判然矣)。能够诚恳地认识到自己所爱的人的缺陷,然而并不改对他的爱,某家以为,不是所有人都做得到的,起码某家应该向穆念慈学习。
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发表于 2009-9-24 16:28 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 弓骑步 于 2009-9-24 15:43 发表

实在不知道和你说什么好了,抢走你妹妹去换解药(而且是和你家的仇人换)、在外面传谣言说你是他未婚妻,居然被你视为只是走路碰了你一下,你这可真叫做有胸襟了。杨过要是真的拿郭襄去换了解药,砍他一百条胳 ...

又说杨过换了解药能砍他一百条胳膊,又说不知道的情况下完全可以砍胳膊。到底郭芙有没有缘由砍杨过胳膊?有?怎么最后又说不该砍?是不是我们以后说事情又得加上一条,“XX干某件事是完全有理由的,只是这个理由完全不能支持他的这种做法”。汉语里有这种说法???

杨过对郭芙情愫不敢说。但郭芙已经视杨过为仇人,杨过也知道,对自己伤害又那么大,杨过还能放过她,还是在自己被冤枉的情况下?中间层能做到??
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发表于 2009-9-24 16:32 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 弓骑步 于 2009-9-24 16:28 发表

能够诚恳地认识到自己所爱的人的缺陷,然而并不改对他的爱,某家以为,不是所有人都做得到的,起码某家应该向穆念慈学习。

我觉得这很正常吧。我想我们现在大多人都是这样,难道大多人都认为对方是完美的吗?或者明知不是完美的而想去找完美的?
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原帖由 弓骑步 于 2009-9-24 16:28 发表

穆念慈之胸襟,在于书中诸般行事,化解和黄蓉的误会那处,仅是一端。但仅这一端,她的刚烈、坦然,胜过黄蓉(穆念慈自承杨康不及郭靖,但是因为心已先许了他,不能再移爱旁人,黄蓉却只觉得郭靖就是最好的,两 ...

大家都这样吧
这点真没觉得念慈有什么胜过旁人的特别之处。

比如,我虽然喜欢杨过胜于郭靖,但是也知道杨过有不少毛病,很多方面不如郭靖。
但是喜欢就是喜欢嘛
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原帖由 KYOKO 于 2009-9-24 16:28 发表

又说杨过换了解药能砍他一百条胳膊,又说不知道的情况下完全可以砍胳膊。到底郭芙有没有缘由砍杨过胳膊?有?怎么最后又说不该砍?是不是我们以后说事情又得加上一条,“XX干某件事是完全有理由的,只是这个理 ...

杨过有没有抢郭襄走?他原来是不是打了拿郭襄换解药的主意?他有否在大小武面前说郭芙已经许配给他了?这是事实吗?他半路改了主意,他造谣是出于好心,郭芙怎么知道?郭芙冲动莽撞,某家说了,郭芙有一万个不是。可是郭芙冲动莽撞,是她没事找事,平地里生了要砍杨过的歹意?郭芙要负绝大部分的责任,不等于所有的过错都是郭芙的。
杨康当年因黄蓉软猬甲上的剧毒而死,和郭靖屁关系没有,杨过不知详情,便欲杀郭靖报仇,算不算冲动莽撞,这时候怎么杨过的粉丝都觉得杨过要报杀父之仇情有可原、应该得很了呢,他和郭芙的区别在哪儿?区别只在于郭芙砍那一剑的时候旁边没人,酿成了惨祸,杨过刺那几剑的时候,潇湘子从旁阻挠。
郭芙砍断杨过胳膊,某家一直是骂郭芙草包的,但你不能说郭芙是毫无缘由,只是她的所谓缘由有很大的误解成分。杨过欲杀郭靖,某家也一直不待见杨过,同样他也是有缘由的,他不是吃饱了撑着觉得杀郭靖好玩,只是这缘由同样来自误解。何厚此而薄彼耶?
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原帖由 弓骑步 于 2009-9-24 16:50 发表

杨过有没有抢郭襄走?他原来是不是打了拿郭襄换解药的主意?他有否在大小武面前说郭芙已经许配给他了?这是事实吗?他半路改了主意,他造谣是出于好心,郭芙怎么知道?郭芙冲动莽撞,某家说了,郭芙有一万个不 ...

杨过问了,郭靖的回答……
杨过问了很多次
哎……
阴差阳错


我相信不少喜欢过儿的人都反对他杀郭靖,都希望他能再冷静一些。

郭芙一向不喜欢杨过,她本来也是个无脑讨厌的人,那样的作风符合她一贯行为,她那时要是想的起来询问真相才奇怪呢。
她砍杨过(是想杀杨过)那次我光心疼过儿还来不及,才没空理她呢。

只是从前面她那一向让人不爽的行事风格,就算她没伤害我我也忍不住希望她从这个世界上彻底消失。
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原帖由 yingzheng 于 2009-9-24 16:43 发表


大家都这样吧
这点真没觉得念慈有什么胜过旁人的特别之处。

比如,我虽然喜欢杨过胜于郭靖,但是也知道杨过有不少毛病,很多方面不如郭靖。
但是喜欢就是喜欢嘛

喜欢一个人,不需要代价,尤其是书中人物,某家也经常明知某某某一堆毛病可还是喜欢。爱一个人,便要朝夕相对,可大不一样,要么就百般沉迷,觉得对方一切都好,都可怜惜,如岳灵珊之待林平之,要么生求全责备之心,渐多龃龉,终至分飞,如凌云凤之待霍天都。穆念慈尽知杨康之恶,犹有怜惜之意,某家觉得并不容易,自然,杨康死了,最美好的留下来了,没让大家看见是否两人有分飞的一天。
也可能是某家想多了吧,8过某家对穆念慈这种爱情一向无抵抗力,奈何。
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某家要是说杨过毫无缘由地要杀郭靖,这诚然是污蔑,他是有缘由的,只是这缘由根本是误会,他做错事了。
郭芙同样不是毫无缘由地要砍杨过,她也是有缘由的,只是这缘由同样是误会,她铸下了大错。
仅此而已。

杨过运气好,他误会郭靖那次,最后错事没做到底。
杨过运气也不好,郭芙误会他那次,大错已经铸成。

杨过最后成了神雕侠,他感谢的人里面,一定有郭伯伯,书中也的确如此。
某家喜欢他郭伯伯,不喜欢杨过,也不喜欢郭芙。
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发表于 2009-9-24 17:21 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 弓骑步 于 2009-9-24 17:09 发表

喜欢一个人,不需要代价,尤其是书中人物,某家也经常明知某某某一堆毛病可还是喜欢。爱一个人,便要朝夕相对,可大不一样,要么就百般沉迷,觉得对方一切都好,都可怜惜,如岳灵珊之待林平之,要么生求全责备 ...

回家看到老爸老妈就知道不是这样~~
对方的缺点心知肚明,只是互相生活的话,需要互相包容就是了。

况且念慈虽然说郭靖比杨康强很多。
但是她对杨康的幻想可也不少。
你又怎么知道她对黄蓉那么说不是客气?

她可没对杨过说半句杨康的坏话。
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原帖由 yingzheng 于 2009-9-24 17:21 发表


回家看到老爸老妈就知道不是这样~~
对方的缺点心知肚明,只是互相生活的话,需要互相包容就是了。

况且念慈虽然说郭靖比杨康强很多。
但是她对杨康的幻想可也不少。
你又怎么知道她对黄蓉那么说不是客 ...

书中的世界可以和现实参照,但不会完全映照到现实中来哈。
穆念慈没和杨过说过杨康半句坏话,可是貌似也没说过好话,杨过根本对杨康一无所知,仅有的都是儿童的幻想。
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原帖由 yingzheng 于 2009-9-24 17:06 发表


杨过问了,郭靖的回答……
杨过问了很多次
哎……
阴差阳错


我相信不少喜欢过儿的人都反对他杀郭靖,都希望他能再冷静一些。

郭芙一向不喜欢杨过,她本来也是个无脑讨厌的人,那样的作风符合她 ...

其实某家不反感杨过欲杀郭靖,只是他的一些手段很是接受不了。郭芙砍杨过胳膊,太也莽撞,但是杨过当时无力抵抗仍然下狠手,郭大小姐心地有点恶毒。杨过欲杀郭靖,是他冲动,可投靠蒙古,利用郭靖对自己的关心爱护,杨兄也卑鄙了些。杨过的评价远好于郭芙,是因为他有其他的人格闪光点,郭芙纯然草包一个。
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发表于 2009-9-24 18:06 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 弓骑步 于 2009-9-24 17:23 发表

书中的世界可以和现实参照,但不会完全映照到现实中来哈。
穆念慈没和杨过说过杨康半句坏话,可是貌似也没说过好话,杨过根本对杨康一无所知,仅有的都是儿童的幻想。

念慈这样的性格,她要是能说杨康的好话,当初就不会离开杨康了。
杨康除了对她还是挺照顾的,除了在爱情上对她比较专一,各方面都辜负她了个彻底。
她没有在杨过跟前抱怨一句,真是坚强。(在我看来就相当于别人在孩子面前夸他的父亲了)
得妻如此,夫复何求?

杨康父子的桃花运真是太好了!!!!!

[ 本帖最后由 yingzheng 于 2009-9-24 18:10 编辑 ]
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发表于 2009-9-24 18:14 资料 文集 短消息 只看该作者
再一次爬完楼,觉得 弓骑步兄 说得甚是有理呀!

LS动作好快!

[ 本帖最后由 zxy0018 于 2009-9-24 18:17 编辑 ]


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