关于《孔明传》的一些讨论 - 步步为营 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	dimeterio (李秀辰)

组别	校尉
级别	镇西将军
好贴	1
功绩	45
帖子	3985
编号	266634
注册	2008-2-7

#31

发表于 2009-6-17 14:44 资料个人空间短消息只看该作者

我覺得樓主還是放棄馬超吧，沒策略沒單挑的人實在不好練。

另外，紅心是隨著劇情掉的，不用總撤退也會慢慢掉。

還有，以前不知哪裡聽到過，不知道是真是假，說“孔明如果吃藥紅心就會掉得快”，沒驗證過……

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	阿尔法孝直 (雀力日进)


	闽国公遂安军节度使 ★★★★★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	2
功绩	1796
帖子	6038
编号	19070
注册	2004-10-16
家族	轩辕雀党

#32

发表于 2009-6-17 14:58 资料个人空间短消息只看该作者

传说是每10战掉半颗心，过关、总撤退、失败重打就算一战。

另外，马超有单挑，我见过2个，都是挑孙礼。阳平关那个和马岱冲突。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	dimeterio (李秀辰)

组别	校尉
级别	镇西将军
好贴	1
功绩	45
帖子	3985
编号	266634
注册	2008-2-7

#33

发表于 2009-6-17 15:01 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #32 阿尔法孝直的帖子

孝直可以先等等，這兩天我正在做開檔的數據研究，可能會有一點成果。

另外，我覺得關羽是個難處理的人物，他關係到麥之戰關興關索的練級餘地。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	阿尔法孝直 (雀力日进)


	闽国公遂安军节度使 ★★★★★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	2
功绩	1796
帖子	6038
编号	19070
注册	2004-10-16
家族	轩辕雀党

#34

发表于 2009-6-17 15:16 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 dimeterio 于 2009-6-17 15:01 发表
孝直可以先等等，這兩天我正在做開檔的數據研究，可能會有一點成果。

另外，我覺得關羽是個難處理的人物，他關係到麥之戰關興關索的練級餘地。

麦城我打过一次9回合
兴8.72索8.53

就是一直不知道关兴部分快到鹿砦时出现的那些伏兵为什么总是去打关羽部分，而不下来打关兴部分。

另外，所谓的开档研究是像龙吟那样的反编译吗？

[ 本帖最后由阿尔法孝直于 2009-6-17 15:18 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	dimeterio (李秀辰)

组别	校尉
级别	镇西将军
好贴	1
功绩	45
帖子	3985
编号	266634
注册	2008-2-7

#35

发表于 2009-6-17 15:21 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #34 阿尔法孝直的帖子

龙吟是誰？呵呵。

目前有一點點結果，就是趙雲可能出武力44，相當於39+槍。

另外，糜竺智力低於25的幾率很低，現在看到最多27，不知道還能不能提升。

我一直考慮，關羽對蔡瑁是否挑一下，因為孔明不必吃那么多經驗，但是關羽高一級可以多撐一會兒。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	阿尔法孝直 (雀力日进)


	闽国公遂安军节度使 ★★★★★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	2
功绩	1796
帖子	6038
编号	19070
注册	2004-10-16
家族	轩辕雀党

#36

发表于 2009-6-17 15:27 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 dimeterio 于 2009-6-17 15:21 发表
龙吟是誰？呵呵。

目前有一點點結果，就是趙雲可能出武力44，相當於39+槍。

另外，糜竺智力低於25的幾率很低，現在看到最多27，不知道還能不能提升。

我一直考慮，關羽對蔡瑁是否挑一下，因為孔明不必 ...

龙吟是反编译出英杰传大部分算法的高人，见此 http://www.xycq.net/forum/index.php?showtopic=23414，我们高攀不了的。

我见过的糜竺智力最低23，最高27，已经相差4，应该不能再少或再多了。

另外，我觉得蔡瑁给关羽挑不给孔明吃挺浪费的，毕竟52点经验啊。
至于关羽能否多撑一回合都是个问题，即使多撑一回合，带来的只不过是关兴关索的零头经验，呵呵。

[ 本帖最后由阿尔法孝直于 2009-6-17 15:28 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	dimeterio (李秀辰)

组别	校尉
级别	镇西将军
好贴	1
功绩	45
帖子	3985
编号	266634
注册	2008-2-7

#37

发表于 2009-6-17 15:35 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #36 阿尔法孝直的帖子

蔡瑁是主將嗎？有52點嗎？難道我記錯了，至少重陽的攻略沒這么說。

糜竺智力最低23，最高27應該是可能的，這樣的話說明糜竺本初智力19，升級+2、+3或者+4，產生23到27中的一個結果。

另外，敵軍無名騎兵1級的武力是24，這樣看來，趙雲、關平和劉封的本初武力有可能和小兵差不多，甚至更低，非常離譜……

[ 本帖最后由 dimeterio 于 2009-6-17 15:46 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	李廣 (飛將軍)

组别	士兵
级别	破虏将军
功绩	8
帖子	792
编号	273233
注册	2008-4-1
来自	隴西
家族	轩辕丐帮

#38

发表于 2009-6-17 15:41 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 阿尔法孝直 于 2009-6-17 15:27 发表

龙吟是反编译出英杰传大部分算法的高人，见此 http://www.xycq.net/forum/index.php?showtopic=23414，我们高攀不了的。

我见过的糜竺智力最低23，最高27，已经相差4，应该不能再少或再多了。

另外， ...

嗯
給關羽挑的確是浪費
孔明比較實用

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	阿尔法孝直 (雀力日进)


	闽国公遂安军节度使 ★★★★★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	2
功绩	1796
帖子	6038
编号	19070
注册	2004-10-16
家族	轩辕雀党

#39

发表于 2009-6-17 15:59 资料个人空间短消息只看该作者

重开了一个游戏，到可以存档的点立即存档，然后打开修改器看到的部分数据如下（都是1级）：

名字武/智/统/耐/策
孔明 10/45/24/44/40
刘备 20/21/24/54/31
关羽 29/21/30/58/0
张飞 30/6/19/64/0
赵云 25/20/24/56/0
魏延 23/11/20/52/0
关兴 21/13/19/47/0
关索 19/12/20/46/0
糜竺 9/17/3/26/28
糜芳 15/5/17/34/13
刘封 15/11/14/33/0
关平 20/16/17/38/0
周仓 20/3/13/43/8

[ 本帖最后由阿尔法孝直于 2009-6-17 16:32 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	李廣 (飛將軍)

组别	士兵
级别	破虏将军
功绩	8
帖子	792
编号	273233
注册	2008-4-1
来自	隴西
家族	轩辕丐帮

#40

发表于 2009-6-17 16:02 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 阿尔法孝直 于 2009-6-17 15:59 发表
重开了一个游戏，到可以存档的点立即存档，然后打开修改器看到的部分数据如下（都是1级）：

名字武/智/统/耐/策
孔明 10/45/24/44/40
刘备 20/21/24/54/31
关羽 29/30/21/58/0
张飞 30/6/19/64/0
赵云 ...

這有什麼問題?

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	阿尔法孝直 (雀力日进)


	闽国公遂安军节度使 ★★★★★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	2
功绩	1796
帖子	6038
编号	19070
注册	2004-10-16
家族	轩辕雀党

#41

发表于 2009-6-17 16:08 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由李廣于 2009-6-17 16:02 发表

這有什麼問題?

没问题。
重要的是可以估计出每个兵种每升一级各种能力加多少。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	dimeterio (李秀辰)

组别	校尉
级别	镇西将军
好贴	1
功绩	45
帖子	3985
编号	266634
注册	2008-2-7

#42

发表于 2009-6-17 16:20 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 阿尔法孝直 于 2009-6-17 15:59 发表
重开了一个游戏，到可以存档的点立即存档，然后打开修改器看到的部分数据如下（都是1级）：

名字武/智/统/耐/策
孔明 10/45/24/44/40
刘备 20/21/24/54/31
关羽 29/30/21/58/0
张飞 30/6/19/64/0
赵云 25/20/24/56/0
魏延 23/11/20/52/0
关兴 21/13/19/47/0
关索 19/12/20/46/0
糜竺 9/17/3/26/28
糜芳 15/5/17/34/13
刘封 15/11/14/33/0
关平 20/16/17/38/0
周仓 20/3/13/43/8

有個小錯誤，關羽應該是智力21，統禦30。

和我預計的差不多，光榮的思路似乎是開檔30為最高，孔明45點智力是150%優待。由於孔明傳沒有呂布，張飛武力30，關羽統禦30是承襲英杰傳的，除了這兩個人，其他騎兵的武力都低得不正常，1級敵軍騎兵小兵是24/10/15（全面超過劉封）。

輕騎兵升級不長智力，趙雲理論上能出武力45。

輕步兵的耐久最多一次漲12，我看到過5級耐久102的劉備，呵呵。

其他等回家再看看。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	李廣 (飛將軍)

组别	士兵
级别	破虏将军
功绩	8
帖子	792
编号	273233
注册	2008-4-1
来自	隴西
家族	轩辕丐帮

#43

发表于 2009-6-17 16:25 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 dimeterio 于 2009-6-17 16:20 发表

有個小錯誤，關羽應該是智力21，統禦30。

和我預計的差不多，光榮的思路似乎是開檔30為最高，孔明45點智力是150%優待。由於孔明傳沒有呂布，張飛武力30，關羽統禦30是承襲英杰傳的，除了這兩個人，其他騎 ...

有研究啊

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	李廣 (飛將軍)

组别	士兵
级别	破虏将军
功绩	8
帖子	792
编号	273233
注册	2008-4-1
来自	隴西
家族	轩辕丐帮

#44

发表于 2009-6-17 16:26 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 阿尔法孝直 于 2009-6-17 16:08 发表

没问题。
重要的是可以估计出每个兵种每升一级各种能力加多少。

原來如此

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	阿尔法孝直 (雀力日进)


	闽国公遂安军节度使 ★★★★★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	2
功绩	1796
帖子	6038
编号	19070
注册	2004-10-16
家族	轩辕雀党

#45

发表于 2009-6-17 16:40 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 dimeterio 于 2009-6-17 16:20 发表

有個小錯誤，關羽應該是智力21，統禦30。

和我預計的差不多，光榮的思路似乎是開檔30為最高，孔明45點智力是150%優待。由於孔明傳沒有呂布，張飛武力30，關羽統禦30是承襲英杰傳的，除了這兩個人，其他騎兵的武力都低得不正常，1級敵軍騎兵小兵是24/10/15（全面超過劉封）。

輕騎兵升級不長智力，趙雲理論上能出武力45。

輕步兵的耐久最多一次漲12，我看到過5級耐久102的劉備，呵呵。

其他等回家再看看。

关羽的已更正。

说到孔明的45智力，我还真发现问题了：司马懿、郭嘉智力只有24。

看来，除了耐久力加成是±2随机修正，部分兵种的部分能力加成是0以外，其他能力加成都是±1的随机修正。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	阿尔法孝直 (雀力日进)


	闽国公遂安军节度使 ★★★★★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	2
功绩	1796
帖子	6038
编号	19070
注册	2004-10-16
家族	轩辕雀党

#46

发表于 2009-6-17 18:32 资料个人空间短消息只看该作者

刚刚写了一个程序，把BAKDATA里的人物初始数据写到了一个excel表格里，见附件。

[ 本帖最后由阿尔法孝直于 2009-6-17 19:57 编辑 ]

附件: BAKDATA.rar (2009-6-17 19:57, 7.25 K)
该附件被下载次数 152

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	李廣 (飛將軍)

组别	士兵
级别	破虏将军
功绩	8
帖子	792
编号	273233
注册	2008-4-1
来自	隴西
家族	轩辕丐帮

#47

发表于 2009-6-17 18:34 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 阿尔法孝直 于 2009-6-17 16:40 发表

关羽的已更正。

说到孔明的45智力，我还真发现问题了：司马懿、郭嘉智力只有24。

看来，除了耐久力加成是±2随机修正，部分兵种的部分能力加成是0以外，其他能力加成都是±1的随机修正。

奉孝跟仲達竟然被比下去了
不合理...

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	dimeterio (李秀辰)

组别	校尉
级别	镇西将军
好贴	1
功绩	45
帖子	3985
编号	266634
注册	2008-2-7

#48

发表于 2009-6-17 20:07 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #46 阿尔法孝直的帖子

孝直造福人类了啊……

表中我军人物是1级的，敌军人物是0级的。

另外，从练级的角度来说，没有策略的骑兵等，初级兵种不涨智力，中高级兵种才涨，那就应该不升级，变成高级傻瓜之后，可以吸引对方的杀伤策略，让同伴用补给练级，呵呵。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	阿尔法孝直 (雀力日进)


	闽国公遂安军节度使 ★★★★★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	2
功绩	1796
帖子	6038
编号	19070
注册	2004-10-16
家族	轩辕雀党

#49

发表于 2009-6-17 20:12 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 dimeterio 于 2009-6-17 20:07 发表
孝直造福人类了啊……

表中我军人物是1级的，敌军人物是0级的。

另外，从练级的角度来说，没有策略的骑兵等，初级兵种不涨智力，中高级兵种才涨，那就应该不升级，变成高级傻瓜之后，可以吸引对方的杀伤策 ...

敌军0级？我查到的BAKDATA的数据里，敌军也都是1级的

看来就连同一个兵系不同级别的兵种，成长也是不同的。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	dimeterio (李秀辰)

组别	校尉
级别	镇西将军
好贴	1
功绩	45
帖子	3985
编号	266634
注册	2008-2-7

#50

发表于 2009-6-17 20:35 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #49 阿尔法孝直的帖子

刚才仔细看了一下，敌军的武力、智力、统御计算的时候多加1级，耐久和策略不多加1级，这就是为什么我说1级骑兵武力24而表里面的是20，不过也不算是孝直的问题，只能怪光荣搞得太复杂。

同兵种的问题我很早就注意到了，赵云15级转重骑兵之前是不涨智力的，现在觉得干脆不涨，好练级。

刚才小总结了一把，基本上是这样：

敌军成长性：
轻骑兵：4/0/3/17/0
轻步兵：3/2/4/11/3
轻弓兵：3/3/2/11/2

我方成长性是在敌方的基础上±1随机修正，耐久是±2修正，0还是0。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	阿尔法孝直 (雀力日进)


	闽国公遂安军节度使 ★★★★★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	2
功绩	1796
帖子	6038
编号	19070
注册	2004-10-16
家族	轩辕雀党

#51

发表于 2009-6-17 21:06 资料个人空间短消息只看该作者

敌军1级加的都是正中间的值吗？如果是，弓兵统御力好像是+3。

PS：敌军的能力好像都是没随机修正加的，如果这样的话，就好算多了。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	dimeterio (李秀辰)

组别	校尉
级别	镇西将军
好贴	1
功绩	45
帖子	3985
编号	266634
注册	2008-2-7

#52

发表于 2009-6-17 21:21 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #51 阿尔法孝直的帖子

弓兵统御确实是+2，不过有个小弓兵数据跟别人不一样，就是第一个，呵呵。

敌军的能力的确没随机修正加的，所以算敌军比算我军容易。

糜竺要是随机出智力27策略42，依我看那个智力果就可以省下来了。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	阿尔法孝直 (雀力日进)


	闽国公遂安军节度使 ★★★★★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	2
功绩	1796
帖子	6038
编号	19070
注册	2004-10-16
家族	轩辕雀党

#53

发表于 2009-6-17 21:38 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 dimeterio 于 2009-6-17 21:21 发表
弓兵统御确实是+2，不过有个小弓兵数据跟别人不一样，就是第一个，呵呵。

敌军的能力的确没随机修正加的，所以算敌军比算我军容易。

糜竺要是随机出智力27策略42，依我看那个智力果就可以省下来了。

省下智力果的话，孔明最后策略不够用，呵呵。

我记得我不用智力果打过的最好结果是耗1豆6.53，不耗豆在6.50以下。现在想想是否真的可以省下那个智力果。

第1关看到3个弓兵两个统率9、一个8的。

[ 本帖最后由阿尔法孝直于 2009-6-17 21:44 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	lessing

组别	校尉
级别	奋威校尉
功绩	11
帖子	148
编号	318493
注册	2009-4-17

#54

发表于 2009-6-18 05:23 资料文集短消息只看该作者

回复 #31 dimeterio 的帖子

是啊，骑兵真是太难练了，唉。。。我的赵云几乎通吃主将，现在和孔明比差距已经差不多20级了，马上就要被李严和邓芝还有李恢赶上来了。感觉一旦有了补血策略升级就会非常快，所以我觉得控制赵云低智力再依靠补给练级的办法用处很有限，因为等级差很容易就会被填平并且反超。唉，要是敌人都是藤甲兵就好了。。。

不过这次我也没打算挑战n99，所以这回还是先练着试试看吧，呵呵~

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	lessing

组别	校尉
级别	奋威校尉
功绩	11
帖子	148
编号	318493
注册	2009-4-17

#55

发表于 2009-6-18 05:28 资料文集短消息只看该作者

回复 #33 dimeterio 的帖子

这两位的经验ms没啥意义吧。关兴是骑兵，比他强的就有好几个都够呛能练上去。关索是弓骑兵，素质似乎和张苞差不多，各有擅场吧，然则张苞比他多两个单挑，且自动出场的机会多，即使要练一个不好练的弓骑，似乎还是应该选张苞。总之，这两人都没啥练的价值，所以我觉得麦拿到宝物就OK了~

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	dimeterio (李秀辰)

组别	校尉
级别	镇西将军
好贴	1
功绩	45
帖子	3985
编号	266634
注册	2008-2-7

#56

发表于 2009-6-18 08:18 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #55 lessing 的帖子

我是顺着孝直的思路，按最小化的方式考虑的，如果你不牺牲赵云马超，关兴肯定没上场机会。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	阿尔法孝直 (雀力日进)


	闽国公遂安军节度使 ★★★★★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	2
功绩	1796
帖子	6038
编号	19070
注册	2004-10-16
家族	轩辕雀党

#57

发表于 2009-6-22 19:18 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 lessing 于 2009-6-18 05:23 发表
感觉一旦有了补血策略升级就会非常快，所以我觉得控制赵云低智力再依靠补给练级的办法用处很有限，因为等级差很容易就会被填平并且反超。唉，要是敌人都是藤甲兵就好了。。。

如果敌人都是藤甲兵的话，反击无效，只有1点经验，还不如其他的高防御兵种。

不过藤甲兵会奋起，拿威压书砸倒是一个不错的选择。

有敌方军乐队出的关多带威压书，有敌军物资队出的关多带挑拨书，一样的道理。

[ 本帖最后由阿尔法孝直于 2009-6-22 19:19 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	lessing

组别	校尉
级别	奋威校尉
功绩	11
帖子	148
编号	318493
注册	2009-4-17

#58

发表于 2009-6-22 22:21 资料文集短消息只看该作者

回复 #57 阿尔法孝直的帖子

刚刚写了半天，结果按错键全白写了

没办法，重来吧

有一点是一点，而且赵云级别高一点还是能命中的。我的赵云大概40级，感觉直接攻击命中在3/4以上，反击也不少于1/2。而且越到后期级别差越大，我在凤鸣山，邓芝对敌骑兵的反击都很可观。。。所以后面敌人实在太不经打，唉。。。

至于威压书，如果按你的最小化练法未必没有用，但是如果正常练的话，虎兵团就要靠威压升级呢，而藤甲兵的策略值又只有那么点。。。我在那两关突出孔明，一关平均升了6级，现在看来或许应该匀给陈式一些，唉。。。再说威压书也要钱，跟补血道具相比，不划算呀不划算。。。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	阿尔法孝直 (雀力日进)


	闽国公遂安军节度使 ★★★★★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	2
功绩	1796
帖子	6038
编号	19070
注册	2004-10-16
家族	轩辕雀党

#59

发表于 2009-6-22 22:43 资料个人空间短消息只看该作者

我也不知道是我RP问题还是游戏如此设置，反正反击与间接攻击（即炮车与虎兵的附加攻击）对藤甲兵总是无效。另外，楼上前两关孔明平均升6级，比我强多了

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	lessing

组别	校尉
级别	奋威校尉
功绩	11
帖子	148
编号	318493
注册	2009-4-17

#60

发表于 2009-6-23 00:10 资料文集短消息只看该作者

回复 #59 阿尔法孝直的帖子

呵呵，我觉得命中率虽然是隐藏的，但是肯定跟攻击力、防御力强弱有关，像我用赵云命中率就很高，而马岱也挡过藤甲，效果就差不少，反击大概只有1/3，攻击可能也就1/2左右。
另外，我是在打藤甲的两关平均升6级的，不是前两关。。。前两关比你差远了。。。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌