基督教的一点疑问 - 我思我在 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	伶州鸠 (心聋目盲)


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#61

发表于 2009-1-30 12:41 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 云中小驿 于 2009-1-30 09:00 发表
再说上几句。其实觉得那些大学教授什么的信教完全不出奇。在香港读大学的朋友跟我聊到进化论跟宗教的事情时说：“你知道香港的大学里面哪个系的教授讲师信教的最多么？讲出来笑死你，是生物系。”我问为何，他说 ...

香港这个地方比较特殊，并不像欧美经过工业化的洗礼，整个社会文化还处于前工业化的过程中，又成为各种宗教混杂的居所，几乎没有什么像样的自然科学社会基础。相对来说，香港高等教育中工科反倒比大陆薄弱得多，这也和当地的经济结构有关。

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	g0ug0u

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#62

发表于 2009-1-30 13:05 资料短消息只看该作者

如果有上帝，上帝是什么形式存在？物质？精神？或是？如果上帝是仁慈的，慈爱的，为什么世间还有那么多的苦难和伤痛？

我不是批判啥，而是疑问。。。

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	疯猫

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#63

发表于 2009-1-30 13:06 资料主页文集短消息只看该作者

如果把上帝理解为自然规律，也就没什么科学和宗教之分了。
神，不过是人们把不可理解的自然规律人化，实体化的产物，如此一来，使神更贴近人罢了，或者说更像人。

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	疯猫

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#64

发表于 2009-1-30 13:10 资料主页文集短消息只看该作者

回复 #62 g0ug0u 的帖子

上帝就是自然规律，是人们对不能完全认识的自然规律的实体化，人化。
仁慈和苦难，不过是人的感受。自然界是仁慈的，也是残忍的。佛说：生亦何欢，死亦何苦。

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	伶州鸠 (心聋目盲)


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#65

发表于 2009-1-31 10:54 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 云中小驿 于 2009-1-30 08:38 发表
如果楼主想多些了解对于宗教的批判，我可以推荐一个代表人物。理查德·道金斯（Richard Dawkins，全名Clinton Richard Dawkins)。是英国皇家科学院院士，牛津大学教授跟著名的动物学家/演化生物学家，也是英国 ...

Richard Dawkins言词锋锐，他写的东西从来直指要害，大把的原教旨主义基督徒对他头疼不已……

如果这老先生是华人，大概现在比方舟子名声还要恶劣十倍不止~~

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	云中小驿

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#66

发表于 2009-1-31 17:47 资料短消息只看该作者

回复 #65 伶州鸠的帖子

言词的确是相当尖锐，看他片子里面他怎么去糊弄那些所谓的占星家、传道士、当下（07年）最火的福音导师跟那些教会学院的领导跟老师时的确让人忍俊不禁！哈哈。特别是06年那个美国最火的美国福音派联盟(National Evangelical Association) 主席哈格德(Ted Haggard)，在影片里面那叫一个牛X。最后还在影片当着摄像头扬言要把道金斯投入监狱，结果一年不到就出了性丑闻原来他自己是个同性恋，太搞笑了。有兴趣的请看这个链接：http://www.jidunet.cn/content/200611/110J4262006.html

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	蒋无痕

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#67

发表于 2009-2-8 02:09 资料短消息只看该作者

其实有些事情是很明显的：环境决定生物的生存状况，或者说决定其进化的方向；同时个体为了更适应环境，会做这方面的努力（甚至于改造环境，比如人），毫无疑问这些努力有些浪费了，有些则储存到遗传基因上传递给下代。

上面那个关于牛耳朵的说法，假如是通过一种药物或其他基因改造来完成的，而不是通过外力的话，那么非常有可能培育出一种没有耳朵的牛的品种。

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#68

发表于 2009-2-8 11:34 资料个人空间短消息只看该作者

世界的本质是意识，而不是物质

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	云中小驿

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#69

发表于 2009-2-9 11:18 资料短消息只看该作者

回复 #68 西园公子的帖子

世界的本质是意识，那是谁的意识？你的？我的？所有人的？还是神的意识？

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#70

发表于 2009-2-10 16:39 资料主页文集短消息只看该作者

不知道楼主对于你自己所谓的科学体系了解多少，为什么攻击达尔文进化论可以被你认为是对科学体系的攻击

科学在我看来只是对既存事实的探索和研究，也就是去发现世间万物中存在的规律，至于为什么会存在这样的规律或者事实，不是科学能解决的事情吧

大家都是在无神论的环境下长大的，哲学课的内容选择也相当片面，既然如此又何必试图站在高人一等的地位去批判自己不了解的东西呢，别人布道别人信教碍你什么事了

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#71

发表于 2009-2-10 19:41 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 云中小驿 于 2009-2-9 11:18 发表
世界的本质是意识，那是谁的意识？你的？我的？所有人的？还是神的意识？

存在即是被感知。你感知到的就是存在的，你感知不到的就是不存在的，你说是谁的意识？没有一个所谓的“客观”、“标准”意识

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#72

发表于 2009-4-14 13:14 资料文集短消息只看该作者

宗教的事情就别较真了。相信处女可以生个儿子，被钉死在十字架的人能复活，一根肋骨可以造个人出来，反对或者赞同什么理论还需要理由嘛。

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#73

发表于 2009-4-14 23:34 资料短消息只看该作者

其实西方还有半数人不接受进化论，才是不正常的，乃是由于基督教势力的影响，而不是那些人比中国人更有怀疑精神，恰恰相反，是更盲从——对宗教信仰的盲从，西方科教界人对此也是痛心疾首的。我们不应该怪中国人接受进化论的人太多，而是应该探究为何还有近30％的中国人不接受这个科学理论，为什么对原子论、相对论、基因论等等其他科学理论就会几乎一致接受？进化论在科学上的可靠程度和重要性并不亚于这些理论。中国的教育要求学生不加批判地接受进化论，不也要求学生不加批判地接受原子论、相对论、基因论？为什么独独认为这么教育进化论是不正常的？是不是也受到国外原教旨基督徒的影响，认为进化论是个在科学上还有争议的理论？把“把宗教和科学看作对立的两面”说成已是几十年前的旧观点也不对，西方还有这么高比例的人由于宗教信仰的原因不接受进化论，正是宗教和科学对立的证明。当今许多杰出的生物学家、哲学家都认为宗教和科学，特别是和进化论，是对立的，不可调和的，例如E.O. Wilson, James Watson, Richard Dawkins, Niles Eldredge, Daniel Dennett等人都持这个观点。国外有些科学家说进化论与宗教不冲突，是为了取悦信教的政客、公众，我们没有必要也跟着这么做。

摘自方舟子博客

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#74

发表于 2009-4-14 23:37 资料短消息只看该作者

进化不仅仅是“一种理论”

对那些信奉基督教《圣经》字字是真理的原教旨基督徒来说，进化论
属于绝对不可接受的歪理邪说。美国是当今原教旨基督教的大本营，进化
论教育在那里经历了其他国家的人难以想像的磨难。自1925年以来，就公
共学校要教进化论还是教神创论的问题，在美国法庭上打了许多官司，直
到1988年，美国联邦最高法院才一锤定音：进化论是科学，神创论是宗教，
根据美国宪法规定的政教分离的原则，公共学校只能教进化论，不准教神
创论。

但是原教旨基督徒并不善罢甘休，想出了种种招数阻挠进化论教学。
2002年，佐治亚州柯布郡教育当局在一些信教家长的要求下，给当地公共
学校使用的生物学课本贴上一个声明：“该课本含有关于进化的资料。
进化是关于生物起源的一种理论，而不是事实。这些资料应该开明地对待，
仔细地研究，并慎重地加以考虑。”为此，在去年年底，美国民权同盟和
几名学生家长将柯布郡教育当局告上法庭。最近，美国联邦法庭判决该声
明违宪，必须除去。

我们可能觉得很奇怪，指出进化论是一个理论，建议学生开明、仔细、
谨慎地对待它，这种态度不是很“科学”吗，有何不妥？但是正如法官所
指出的，特地给进化论贴上这么个标签，实际上是在贬低进化论教育，迎
合了原教旨基督徒和神创论者的宗教信仰。为什么独独挑出进化论，而不
给其他科学理论，例如日心说、原子论、相对论等等也贴上类似的标签呢？

“进化只是一种理论，不是事实”，这是神创论者攻击进化论的常用
措辞。在日常用语中，“理论”含有“假说”的意思，让人觉得进化论不
可靠。因此我们有必要分清，科学上所说的假说、理论和事实都是怎么一
回事。

所谓假说，是指对观察到的现象做出初步的解释。做为科学假说，这
样的解释必须有能够被验证的预测。如果预测结果不符，原有假说就必须
抛弃或做出修正。如果一系列验证结果都跟预测相符，假说就成了已被证
实的科学理论。如果一个科学理论的核心部分经过了无数检验，都只有支
持的结果，而没有任何抵触之处，不抱偏见的人都会接受它，研究者也不
觉得有必要特地再去寻找证据，那么，这个理论核心，就成了一个科学事
实。比如，哥白尼当初提出“地球绕太阳转动”时，只能说是一个科学假
说。以后一系列的观察支持这个假说，它就成了科学理论。最终，只有愚
昧的人才会不承认“地球绕太阳转动”，它就成了一个科学事实。

进化论的核心部分——“生物是进化而来的”——也是这样一个科
学事实，而进化论就是有关这个事实的科学理论。正如美国科学院编写的
进化论教学指南所指出的，进化的发生是一个事实，进化论是最强有力的、
最受支持的科学理论之一。就连天主教皇约翰·保罗二世在1996年也承认：
“新的知识已经引导我们认识到进化论不仅仅是一个假说。”“把各项独
立进行的研究的结果会集起来，有力地支持了这个理论。”

在认定进化是一个科学事实的前提下，对生物是如何进化的，其过程、
细节、机制是什么，还存在着非常多的争议。所以，进化论是一个丰
富多彩、生机勃勃的庞大体系，既包含了科学事实，也包含已被证实的科
学理论和未经证实的假说。至于经常有业余研究者提出有关进化的种种
“理论”、“假说”，那往往是出于对进化论的误解，建立在错误事实的
基础上，连科学假说也算不上，只能算是“怪论”、“胡说”了。

摘自方舟子博客

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	当阳侯杜元凯


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#75

发表于 2009-4-14 23:58 资料文集短消息只看该作者

基督教不承认很多学说，进化论恐怕是矛盾最尖锐的一个。上世纪六十年代在美国南方的一些州，教授进化论是非法的，有牢狱之灾。

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#76

发表于 2009-4-20 08:15 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2008-12-23 11:42 发表
进化论不完善，这是事实。

但说它不科学，那是胡扯。

事实上，对进化论攻击最厉害的就是美国，而美国攻击进化论最厉害的却绝不是科学家，恰恰是那些教徒们。

对的，在进化论上不要走两个极端。不要以为国外有人质疑进化论就怀疑它的不科学性，那是很愚昧的。
另外本人很讨厌一切宗教，尤其是一神论宗教。

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#77

发表于 2009-5-11 01:03 资料短消息只看该作者

宗教信则有，不信则无，这是我一向的想法

世界上各种宗教都有它形成的原因与历史背景

我是个无神论者所以对宗教并不感兴趣

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	cha

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#78

发表于 2009-5-13 19:05 资料短消息只看该作者

偶不懂什么科学理论宗教理论，

偶只知道一点，谁主张谁举证，既然教徒们老是强调神的存在，那么就劳驾请神出来露个脸，让偶瞧瞧，偶立马就相信，否则，说破了天也不信。

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#79

发表于 2009-5-13 21:06 资料短消息只看该作者

回复 #4 水镜门生的帖子

汗.......圣经一本，圣水圣饼就可以换钱???
跟抢钱没两样...........

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	反者道之动 (马桶骑士)

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#80

发表于 2009-5-27 23:58 资料短消息只看该作者

阁下不如让教会承认上帝是只猴子，然后照自己的模样创造了猴子，而后又进化为人。这样两者就不冲突了··················汗！

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