疑问：曹操最终让曹丕继位真是明智的选择吗？ - 三国史话


	他们叫我刘德华

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#91

发表于 2007-8-20 10:34 资料短消息只看该作者

这个问题还有什么可疑问的吗？
虽然曹丕比不过曹操，但至少在当曹操接班人的标准上面，远远超过其他两个人。
曹操要选的是一个能够承上启下、继往开来的政治家，而不是一个文学家，更不可能是一个将军。

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#92

发表于 2007-8-20 10:38 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 他们叫我刘德华 于 2007-8-20 10:34 发表
这个问题还有什么可疑问的吗？
虽然曹丕比不过曹操，但至少在当曹操接班人的标准上面，远远超过其他两个人。
曹操要选的是一个能够承上启下、继往开来的政治家，而不是一个文学家，更不可能是一个将军。

可惜曹丕没守住曹操的这份家业

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#93

发表于 2007-8-20 11:25 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 他们叫我刘德华 于 2007-8-20 10:34 发表
这个问题还有什么可疑问的吗？
虽然曹丕比不过曹操，但至少在当曹操接班人的标准上面，远远超过其他两个人。
曹操要选的是一个能够承上启下、继往开来的政治家，而不是一个文学家，更不可能是一个将军。

如何证明曹彰只是个将军，曹植只是个文学家？
明知道曹植曹彰没有当皇帝，却说曹丕当皇帝的才能超过二人，这又有什么根据了？

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	benchenben

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#94

发表于 2007-8-20 21:59 资料短消息只看该作者

如果曹昂没那么快死就什么事都没了

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#95

发表于 2007-8-20 22:05 资料个人空间短消息只看该作者

曹昂比曹彰都差

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	无势

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#96

发表于 2007-8-20 22:20 资料短消息只看该作者

曹植太过放纵,歇斯底里文人当皇帝是很恐怖的一件事....老婆穿违制的衣服被曹操处死,至少说明曹植不善治家,治家如此,治国....退一步讲,至少也该懂法吧...再退一步讲....就算嚣张也得看看场合吧.
既不能管,又不懂法,还不懂人情事故....这个这个.......

PS:曹丕也有一大堆缺点....暂时无视一下.先臭臭曹植.

曹昂好过曹丕的条件只有一个...比他大.
一般来说,长子如果没有失德或是出大问题的话,古代是流行长子嫡孙的.....

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#97

发表于 2007-8-20 22:26 资料个人空间短消息只看该作者

曹植是没好的军师,魏也是亡在曹丕这里的

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#98

发表于 2007-8-21 08:13 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由无势于 2007-8-20 22:20 发表
曹植太过放纵,歇斯底里文人当皇帝是很恐怖的一件事....老婆穿违制的衣服被曹操处死,至少说明曹植不善治家,治家如此,治国....退一步讲,至少也该懂法吧...再退一步讲....就算嚣张也得看看场合吧.
既不能管,又不懂法,还不懂人情事故....这个这个.......

PS:曹丕也有一大堆缺点....暂时无视一下.先臭臭曹植.

曹昂好过曹丕的条件只有一个...比他大.
一般来说,长子如果没有失德或是出大问题的话,古代是流行长子嫡孙的.....

何必说曹植放纵？老曹自己年轻时候不也一样？
曹操喜欢曹植，正是因为他像自己啊。

况且曹植放纵也比不了曹丕。
魏武帝崩，文帝悉取武帝宫人自侍。及帝病困，卞后出看疾。太后入户，见直侍并是昔日所爱幸者。太后问：「何时来邪？」云：「正伏魄时过。」因不复前而叹曰：「狗鼠不食汝余，死故应尔！」至山陵，亦竟不临。
好色这点上，曹丕倒是跟曹操一脉相承。

至于治家么，曹植的老婆被曹操处死，不过曹丕的老婆是咋死的？
曹丕治家也不见得好多少。

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#99

发表于 2007-8-21 09:39 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由冒牌于 2007-8-21 08:13 发表

何必说曹植放纵？老曹自己年轻时候不也一样？
曹操喜欢曹植，正是因为他像自己啊。

况且曹植放纵也比不了曹丕。
魏武帝崩，文帝悉取武帝宫人自侍。及帝病困，卞后出看疾。太后入户，见直侍并是昔日所爱幸 ...

曹丕不过是用诈力谋取了曹操的信任,不比曹植好.

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#100

发表于 2007-8-21 11:57 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 河内司马 于 2007-8-21 09:39 发表

曹丕不过是用诈力谋取了曹操的信任,不比曹植好.

至少人际关系,人情世故强一些,也是强.而曹丕在文才武功方面确实还不错.

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#101

发表于 2007-8-21 12:21 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由无势于 2007-8-21 11:57 发表

至少人际关系,人情世故强一些,也是强.而曹丕在文才武功方面确实还不错.

曹丕也不见得比曹植强,不过是军师好点.文才不是最好,武功也一般

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#102

发表于 2007-8-24 10:55 资料短消息只看该作者

曹操真正中意的接班人应该是曹昂、曹冲两个吧。可惜，曹昂因为曹操自己的不检点而死于宛城之战。曹冲年幼又早夭。曹丕有士家大族支持又擅于伪装，所以才能被曹操指定为继承人。

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#103

发表于 2007-8-24 11:04 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 Zhjs 于 2007-8-24 10:55 发表
曹操真正中意的接班人应该是曹昂、曹冲两个吧。可惜，曹昂因为曹操自己的不检点而死于宛城之战。曹冲年幼又早夭。曹丕有士家大族支持又擅于伪装，所以才能被曹操指定为继承人。

应该是曹冲，在曹冲传里不是有曹冲死后，曹操说了句，此我之不幸，而汝曹之幸也这句话吗？

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#104

发表于 2007-8-24 11:18 资料短消息只看该作者

就算曹冲活着也轮不到他。长幼的问题还是影响很大的。那只是曹操伤心时说说的气话而已

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#105

发表于 2007-8-24 11:25 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由 河内司马 于 2007-8-24 11:04 发表

应该是曹冲，在曹冲传里不是有曹冲死后，曹操说了句，此我之不幸，而汝曹之幸也这句话吗？

补充你的一句：曹丕当上皇帝后也曾经说过
魏略曰：文帝常言「家兄孝廉，自其分也。若使仓舒在，我亦无天下。」
家兄就是曹昂，苍舒就是曹冲

如果曹昂和曹冲在，曹丕当皇帝还是未知数
这个是曹丕自己说的。

附上三国志。曹冲传一则：
邓哀王冲字仓舒。少聪察岐嶷，生五六岁，智意所及，有若成人之智。时孙权曾致巨象，太祖欲知其斤重，访之群下，咸莫能出其理。冲曰：「置象大船之上，而刻其水痕所至，称物以载之，则校可知矣。」太祖大悦，即施行焉。时军国多事，用刑严重。太祖马鞍在库，而为鼠所啮，库吏惧必死，议欲面缚首罪，犹惧不免。冲谓曰：「待三日中，然后自归。」冲於是以刀穿单衣，如鼠啮者，谬为失意，貌有愁色。太祖问之，冲对曰：「世俗以为鼠啮衣者，其主不吉。今单衣见啮，是以忧戚。」太祖曰：「此妄言耳，无所苦也。」俄而库吏以啮鞍闻，太祖笑曰：「儿衣在侧，尚啮，况鞍县柱乎？」一无所问。冲仁爱识达，皆此类也。凡应罪戮，而为冲微所辨理，赖以济宥者，前后数十。魏书曰：氵中每见当刑者，辄探睹其冤枉之情而微理之。及勤劳之吏，以过误触罪，常为太祖陈说，宜宽宥之。辨察仁爱，与性俱生，容貌姿美，有殊於众，故特见宠异。臣松之以「容貌姿美」一类之言，而分以为三，亦叙属之一病也。太祖数对群臣称述，有欲传后意。年十三，建安十三年疾病，太祖亲为请命。及亡，哀甚。文帝宽喻太祖，太祖曰：「此我之不幸，而汝曹之幸也。」孙盛曰：春秋之义，立嫡以长不以贤。氵中虽存也犹不宜立，况其既没，而发斯言乎？诗云：「无易由言。」魏武其易之也。言则流涕，为聘甄氏亡女与合葬，赠骑都尉印绶，命宛侯据子琮奉冲后。二十二年，封琮为邓侯。黄初二年，追赠谥冲曰邓哀侯，又追加号为公。魏书载策曰：「惟黄初二年八月丙午，皇帝曰：咨尔邓哀侯冲，昔皇天锺美於尔躬，俾聪哲之才，成於弱年。当永享显祚，克成厥终。如何不禄，早世夭昬！朕承天序，享有四海，并建亲亲，以籓王室，惟尔不逮斯荣，且葬礼未备。追悼之怀，怆然攸伤。今迁葬于高陵，使使持节兼谒者仆射郎中陈承，追赐号曰邓公，祠以太牢。魂而有灵，休兹宠荣。呜呼哀哉！」魏略曰：文帝常言「家兄孝廉，自其分也。若使仓舒在，我亦无天下。」三年，进琮爵，徙封冠军公。四年，徙封己氏公。太和五年，加冲号曰邓哀王。景初元年，琮坐於中尚方作禁物，削户三百，贬爵为都乡侯。三年，复为己氏公。正始七年，转封平阳公。景初、正元、景元中，累增邑，并前千九百户。
——《三国志魏书二十武文世王公传第二十》

三国志。曹昂传：
曹昂字子脩，沛國譙縣人曹操的長子，劉氏所生，但生母早亡是以由正室丁氏撫養大。聰明且性情謙和，為曹操所喜愛，二十歲時即舉孝廉。建安二年（197年）年隨曹操出征張繡，因張繡突然襲擊，曹昂為救曹操負責斷後，與大將典韋一同戰死於宛城。魏文帝黄初二年（221年），追封谥号丰悼公，黄初五年（224年）又進一步追封为丰悼王。太和三年（229年）年改谥号稱愍王。

只能怪天意让这两个人早死罢了

但是说曹丕心狠手辣，也不为过
曹彰因为是武将，武将能带兵，传闻曹丕把他毒死
曹植是文人，故此杀伤力不够，但是有来个七步作诗，不然就把他Xx
曹熊就自己先自杀死了。

其实曹丕的母亲最清楚他的这个曹丕的德性了。

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#106

发表于 2007-8-24 11:50 资料个人空间短消息只看该作者

曹熊就自己先自杀死了。似乎是小说说的，史书上说他是早死．

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	宛如梦幻

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#107

发表于 2007-8-24 14:14 资料短消息只看该作者

曹丕最大的问题在于不但自己短命而且还生了个短命儿子.

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#108

发表于 2007-8-24 14:28 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 宛如梦幻 于 2007-8-24 14:14 发表
曹丕最大的问题在于不但自己短命而且还生了个短命儿子.

这个曹操又不知道的．不过重用司马是一大失误

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	他们叫我刘德华

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#109

发表于 2007-8-24 14:43 资料短消息只看该作者

守不守得住这份基业，不是曹丕一个人说了算的。这是历史潮流，是发展的必然趋势，没有人能挡得住。由贵族制向庶族制过渡，经过士族这一阶段是必然的。

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#110

发表于 2007-8-24 14:48 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 他们叫我刘德华 于 2007-8-24 14:43 发表
守不守得住这份基业，不是曹丕一个人说了算的。这是历史潮流，是发展的必然趋势，没有人能挡得住。由贵族制向庶族制过渡，经过士族这一阶段是必然的。

九品的实行曹丕无意于自掘坟墓

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#111

发表于 2007-8-24 15:47 资料短消息只看该作者

不用司马失误的更快，这种事后诸葛亮就大可以免了。

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#112

发表于 2007-8-24 15:49 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 他们叫我刘德华 于 2007-8-20 10:34 发表
这个问题还有什么可疑问的吗？
虽然曹丕比不过曹操，但至少在当曹操接班人的标准上面，远远超过其他两个人。
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曹丕的能力比曹植强在哪？

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#113

发表于 2007-8-24 15:57 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由无势于 2007-8-24 15:47 发表
不用司马失误的更快，这种事后诸葛亮就大可以免了。

曹操难道没有告戒过曹丕让他不要让司马干预他的家事吗？只是曹丕不听

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#114

发表于 2007-8-24 15:59 资料短消息只看该作者

曹丕比曹植心狠心黑敢下手敢阴人野心大如果是曹植他肯定不会篡位
事实上曹操当时的儿子里边最像曹操的就是曹丕
曹彰匹夫之勇曹熊生性懦弱只有曹植文才风流生性仁慈曹丕貌似忠良脸厚心黑

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#115

发表于 2007-8-24 16:03 资料短消息只看该作者

终曹丕曹睿两朝，司马又做出什么坏事来了。
看事情还是要客观。

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	无势

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#116

发表于 2007-8-24 16:04 资料短消息只看该作者

这种说法就像小说里魏延有反骨就不能用一样，很是可笑。

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	xierui1204 (忘忧草)

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#117

发表于 2007-8-28 09:24 资料短消息只看该作者

曹操选曹丕是明智的，如选曹植，按曹丕的势力和性格可能会起兵夺权，曹家天下可能不能坐那么多年江山！

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#118

发表于 2007-8-28 11:18 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 xierui1204 于 2007-8-28 09:24 发表
曹操选曹丕是明智的，如选曹植，按曹丕的势力和性格可能会起兵夺权，曹家天下可能不能坐那么多年江山！

多吗?30几年而已

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	孤笑有为

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#119

发表于 2007-8-31 11:31 资料短消息只看该作者

没得争论传给曹丕

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	靓坤

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#120

发表于 2007-9-6 10:36 资料短消息只看该作者

选曹丕绝对没错，只能说是达尔文的《进化论》是错的。
就算把曹操的所有儿子孙子加起来也抵不过一个曹操。
曹丕相对去其他人来说继承曹操的特点是最多的，只是命太断了，可能是曹操杀人太多，损了阴德吧！

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