历史的转折之参合陂 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	江城子


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#1

发表于 2006-11-29 21:43 资料主页文集短消息只看该作者

历史的转折之参合陂

背景：公元378年，东晋孝武帝太元三年，雄霸中国北方的前秦帝国的皇帝苻坚，终于不顾已故的谋臣王猛的忠告，决定混一天下，宇宙一统，开始以百万大军伐晋。可惜，事与愿违，自大的苻坚遭遇了生平第一次败仗，也是最大的一次败仗。从此，强大的帝国分崩离析。趁此机会，前燕的叛将，一代雄主慕容垂立刻脱离了前秦集团，在公元384年与邺城外，宣布改秦建元二十年为燕元年。这是后燕开国之始。公元386年正月，慕容垂定都中山，并即皇帝位。这一年，慕容垂已经六十一岁了。从386年到394年，经过八年的战争，后燕逐渐统一了北方的东部，成为当时最强大的国家。

在后燕兴起的时候，鲜卑族的另一支力量，源于大鲜卑山的拓拔鲜卑邺开始崛起。公元386年，就在慕容垂称帝后不久，十六岁的拓拔珪也重建代国，后又改国号为魏。在这场英雄的对决中，年暮的慕容垂最终输给了年纪，不能不令人感慨。

资料：参合陂，位于今内蒙古凉城县东北部的岱海东边。（见图）凉城县地势以山地丘陵为主，中间滩川，四面环山，环抱岱海。

红色－－后燕进攻及撤退路线
蓝色－－北魏后撤及追击路线

[ 本帖最后由江城子于 2006-11-29 21:51 编辑 ]

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#2

发表于 2006-11-29 21:44 资料主页文集短消息只看该作者

战役经过
（以下文字转自wuhulu论坛，作者宇文邕）

晋太元二十年（公元395 年）深秋，拓跋魏和慕容燕，两个鲜卑王朝的军队在五原以北的黄河两岸对垒。这时的燕国史称后燕，正是鲜卑慕容氏的第二个鼎盛时期，刚刚铲除了盘据多年的河洛丁零势力，吞并了同宗的西燕，幅员包括今河北、辽宁、山西、山东、河南的广大地区，是北方第一号强国。后燕的南面是北伐屡败，一蹶不振的东晋；西面是相互打得一塌糊涂的苻氏前秦，姚氏后秦和吕氏后凉三个较弱势力；只有西北面逐渐崛起的拓跋氏北魏，成了心腹之患。于是，刚刚把战刀从西燕慕容氏身上拔出，后燕又准备向北方的鲜卑兄弟开刀了。
拓跋鲜卑是半个多世纪以来，胡族逐鹿中原的后来者。他们的先辈趁中原大乱之时参与内战，部落进驻到今山西北部长城以南的地区，建立了代政权，但是一直呆在胡汉传统区域的边缘地带。基本上还是游牧民族的生活方式。拓跋氏屡遭中原强国的打击和自己的部族仇杀。苻坚强盛时，还躲在阴山以北。后来趁着苻坚前秦的崩溃，拓跋氏建国称代，继而改为魏。魏王拓跋珪，从小在部族仇杀和逃亡中长大，骁勇深沉。他的起家本来是依附于后燕。慕容氏和拓跋氏世为姻亲，特别是在内部争位的关键一战中，拓跋珪开始被宗族拓跋窟咄打得没有办法，向后燕求救。慕容氏和拓跋氏世为姻亲，后燕派大军助阵，才一举歼灭了拓跋窟咄，登上宝座。所以拓跋珪一直向后燕称藩纳贡。两国交恶始于索马事件，后燕向北魏索要良马，还无理扣压了拓跋珪的弟弟，从此埋下不和的种子。再加上一系列边境纠纷，终于破裂而开战。
刚刚消灭了两个大敌的后燕军队，士气正高。八万人的主力部队由太子慕容宝，辽西王慕容农和赵王慕容麟三兄弟领军，范阳王慕容德率一万八千人为后援，杀气腾腾向北进发。在五原附近收降北魏民户，割粮筑城，一直打到黄河岸边。
拓跋珪则采取坚壁清野的战术，把各部牲畜资产全部迁到黄河以西千里之外，而自率大军在黄河岸边截住了燕军。「关于北魏的兵力，历史的记载相当可疑。史称拓跋珪派出五万、十万、八万三支骑兵，从东、北、南三个方向包抄燕军，要知道，当时全中国人口在一两千万之间，天下四分五裂，各国都不充裕，北魏当时的人口据估计远远低于百万。后燕的国力与北魏相比还是强大得多的，这次十万大军已经是倾国而出，北魏怎么会有那么多士兵战马？估计对于当时文化相当落后的北魏，史家的记载信息不足，偏差很大。但有一点是无可怀疑的：北魏已经动员到极限，存亡在此一举。其军队必定是全民皆兵，良莠不齐，素质比不上相当职业的后燕精兵。」
后燕军在黄河岸边慢吞吞地造船，拓跋珪却没闲着。他最绝的一招，是针对后燕军的灵魂：燕主慕容垂。慕容宝大军出发的时候，年已七十的慕容垂已经生病。拓跋珪专门派出别部，在后燕军和国都中山之间的道路上截捕信使，深入敌国的后燕军竟然几个月不知慕容垂的起居。「慕容宝真是庸才，后勤通讯的疏忽程度，让人难以致信。」拓跋珪把信使带到河边，逼他们向后燕军喊话，说慕容垂已经死了，乖儿子还不回去。两军对峙黄河两岸，有一天突然刮大风，把后燕军的几十艘战船刮到对岸，船上三百余名士兵被北魏军俘虏。拓跋珪故作宽大地把他们都放了回去，还让他们带话给慕容宝，叫他早奔父丧。仅仅因为数月得不到慕容垂的消息，再加上他死掉的谣言满天飞，后燕军就开始军心动摇了。众将士犹如失掉主心骨一般，三个领军的亲王，忧虑恐惧之余，相互间开始猜忌。黄河岸边，横行一时的后燕大军渐渐被凛冽的初冬笼罩。

黄河岸边师老无功的燕军，被慕容垂不知生死的消息搞得惶惶不安，三个亲王都怀着鬼胎。此时出了一个不怕事的家伙，乃是慕容麟的部将，鲜卑大族慕舆氏的子弟慕舆嵩。他在慕容麟军中拉拢了一批悍将，散布慕容垂已死的消息，准备兵变捉住慕容宝、慕容德等人，拥立慕容麟为后燕国主。此事背后有没有慕容麟本人搞鬼，也很难说。密谋的消息不慎泄漏，慕容宝赶紧先发制人，把慕舆嵩和他的同党都抓起来杀掉了，虽然没有波及慕容麟，两人的关系已经搞得非常坏。军心如此之乱，慕容宝感到坚持不下去了，刚刚入冬，就下令全军撤退。燕军在黄河边上焚烧自己的战船，趁着黑烟滚滚，夜幕沉沉，八万余人拔营向东南方向退去。有宿将要求派出侦察部队断后，慕容宝认为黄河还未结冰，北魏军无船不能渡河追击，无此必要。加上心情正坏，便不予理睬。

大军走了七天左右，离河岸已有数百里。当夜北风大作，黄河一夜之间封冻。等在西岸的拓跋珪喜出望外，连夜召集军马，精选了二万多最精锐的骑兵，把所有辎重都留在西岸，日夜兼程追了上去。四日之后，已经逼近燕军，而燕军因为没有侦骑，对此一无所知。十一月初九傍晚，燕军行至参合陂（今山西大同东南），准备扎营。一阵狂风吹来，卷起西北的砂土，形成一道长堤似的黑气，从燕军背后缓缓压了上来，直到笼罩全军。燕军士卒为这险恶的天象所震怖，一位随军的和尚支昙猛心中充满不祥之兆，跑去参见慕容宝，说此乃北魏军将要追到的征兆，需要赶紧设防。慕容宝认为北魏军被远远抛在后面，不可能追上来，支昙猛再三请求，旁边的慕容麟听烦了还把他臭骂一顿，说要杀他。慕容德出来打圆场，说准备一下也好。慕容宝才勉强吩咐慕容麟率领本部三万骑兵殿后。

此事大拂慕容麟之意，于是他也懒懒散散，放纵士卒游猎，根本没设哨卫。「行军先设侦骑、斥堠，是古今战争的常识。看慕容宝带兵的方法，连后方的通讯被敌人截断他都听之任之，可见这位花花大少，对这是一点概念都没有的。但慕容麟、慕容德等人久经战阵，不可能不懂。唯一的解释是庸帅在上，悍将在下，大家都把心思用到钩心斗角上去了，互相掣肘，才会出这么大的纰漏。是所谓一将无能，累死三军。」

当夜燕军在陂东，邻水扎营。北魏军已经追至陂西，探知燕军所在，燕军还一无所觉。拓跋珪派诸将领军分进，人衔枚，马勒口，棉布包蹄，拂晓时已经全部进入战位，主力登上了山顶，正对着燕军大营。日出时分，燕军懒洋洋地出营列队，准备出发。猛回头一看，头顶上就是刀矛森然的魏军铁骑！此时魏军已经山崩一样冲杀下来，燕军惊惶失措，毫无抵抗之力，被魏军来回冲击，死伤无数。士卒们纷纷跳入河水中逃命，自相碾压，溺死者数以万计。逃得性命的四五万残兵登上对岸，才发现魏军东面拓跋遵的部队已经赶到，列好了阵等着他们呢。燕军至此斗志完全崩溃，纷纷放下武器，束手就擒。慕容垂心爱的侄儿慕容绍在此战中阵亡，慕容宝、慕容农、慕容麟、慕容德等人都是单骑逃出，其余慕容氏王公战死被俘有数十人。大军八万余人，战死三万多，被俘四万多，只有几千人逃脱，真是全军覆灭。

（发了图之后才发现图太小，字根本看不清。加点文字说明吧：地图右方的湖泊就是岱海。岱海的西边有一条从中上向西南延伸的山脉。在山脊的东侧标红圈的地方，就是后燕驻军的地方。蓝色的箭头是北魏进攻路线。当时后燕军正在平地上休息，估计是在山的东侧可以躲避北风，却根本没有考虑追兵的问题。结果让北魏骑兵以最迅猛的状态冲杀下来，就算他是铁金刚也挡不住啊！）

拓跋珪清点战俘，把不少汉人大臣和幕僚收为己用，其他人准备发给衣服粮食放回。这时一个没天良的家伙，中部大人王建出来进言："燕国强大，我们这次侥幸获得大胜，全歼了他们的精锐，不如把降卒全部杀掉，以后燕国就一片空虚，无兵可用了。"拓跋圭深以为然，于是就在参合陂，将四万多燕军将士全部活埋。「白起长平坑四十万赵卒，项羽新安坑二十万秦兵，参合陂一坑，算是中国历史上第三大杀降事件了。这种灭绝人性的做法虽然毒辣，但确实收到奇效。后燕经受了这次打击，从此一蹶不振，兵力单薄，越打越处下风。两国也失去了任何妥协的可能，后来在拓跋（王圭）包围中山的战役中，围城日久，魏军向城内逼降，燕人笑道：" 参合陂尸骨尚在，降也是死，不降也死，我们不如打下去！"于是北魏长期不能有效地占领后燕之地，只好用类似明末清军打击明朝的办法，一次又一次地入侵劫掠，杀伤有生力量，然后退走，直到后燕分崩离析。」

慕容宝等人陆续逃回中山，消息传到慕容垂耳中，才知大错已经铸成，北魏不可复制。慕容宝等人都将参合陂之战引为奇耻大辱，自己带兵被北魏杀寒了胆，又想仰仗老爹的神威雪恨，都一力串掇慕容垂出兵亲征。此时的慕容垂，已经是年过七十的老人，又抱病在身。大敌当前，他也只好以残躯来做最后的赌博。

396 年，慕容垂调集龙城旧都留守的慕容隆所部人马，准备出征。后燕军新遭惨败，十分畏惧北魏，现在有了这支生力军和战无不胜的老统帅，士气稍稍振作起来。三月，慕容垂秘密出兵，在太行青岭之间凿山通道，准备欺拓跋珪的主力路远，打他个措手不及。参合陂败后，云中（山西北部）一带已经被北魏占据，由拓跋圭之弟拓跋虔领军三万余人镇守。慕容垂军突然出现在平城，拓跋虔只好仓促出战，燕军的龙城兵在慕容垂指挥下勇不可当，一战就击破魏军，拓跋虔战死。拓跋珪终生在慕容垂的威凌下长大，对他有着深深的畏惧，此时听说前部败亡，不禁大为慌乱，甚至准备放弃都城逃走。平城附近刚刚归附北魏的各部也开始动摇，北魏上下一时不知所措。

慕容垂乘胜进军，来到了伤心之地参合陂。山谷之中，河滩之上，去年战死的将士尸骸仍然堆积如山，冤死的降卒新坑尚存。于是摆下香案，为死难的同袍设祭，燕军上下放声恸哭，声震山谷。慕容垂看见这样的惨状，后继无能的惭愧，敌人凶残的愤怒，岁月迟暮的无奈，一齐涌上心头，化作几口鲜血，当众吐了出来。战斗一生的豪气，也就此烧到了尽头。
从此慕容垂一病不起，在平城养了数天，病势越发加重。前方的慕容宝、慕容隆等人听到消息，都撤军回来，拓跋珪不知这病老虎到底死没有，也不敢追击，两军脱离接触，最后一次远征就这样惨淡收场了。四月，慕容垂死于回军途中，终年七十一岁。

[ 本帖最后由江城子于 2006-11-29 21:50 编辑 ]

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	谭文山

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#3

发表于 2006-11-29 21:48 资料文集短消息只看该作者

慕容垂还是很不错的，符坚失败时，唯一不落井下石的，只有他了，可惜他儿子没有他的胸襟，拓拔珪可称英武过人，元氏对蠕蠕的作战，充分展现了北魏的尚武气息。

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#4

发表于 2006-11-29 21:53 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由 谭文山 于 2006-11-29 21:48 发表
慕容垂还是很不错的，符坚失败时，唯一不落井下石的，只有他了，可惜他儿子没有他的胸襟，拓拔珪可称英武过人，元氏对蠕蠕的作战，充分展现了北魏的尚武气息。

就冲他儿子叫什么“宝”，一看就是个没用的公子哥！

慕容恪慕容垂兄弟俩堪称十六国最强悍的英雄，为人仁义而睿智。令人不禁感慨，何以鲜卑如此出英雄啊！

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#5

发表于 2006-11-29 21:59 资料文集短消息只看该作者

英雄倒是英雄，“最”只怕未必。

刘寄奴，王景略，甚至元氏那个叫崔什么的军师，也都是不世之才。

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#6

发表于 2006-11-29 22:45 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由 谭文山 于 2006-11-29 21:59 发表
英雄倒是英雄，“最”只怕未必。

刘寄奴，王景略，甚至元氏那个叫崔什么的军师，也都是不世之才。

刘寄奴和崔浩都是南北朝的人不算16国的,王猛确实也能打,但是似乎符坚对他能打得过慕容恪可没有什么信心,否则也不用等慕容恪死后才作攻燕的打算.他打下燕地后,当地的老百姓说:不图今日复见太原王,一方面说明他的政策很得人心,另一方面也反应出当时的人就认为他不如慕容恪(太原王).

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#7

发表于 2006-11-30 05:04 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 江城子 于 2006-11-29 21:53 发表

就冲他儿子叫什么“宝”，一看就是个没用的公子哥！

慕容恪慕容垂兄弟俩堪称十六国最强悍的英雄，为人仁义而睿智。令人不禁感慨，何以鲜卑如此出英雄啊！

鲜卑汉化得快啊。慕容部从三国时期就开始了汉化的进程，到了五胡之乱时辽东成为了汉人迁徙的三大地区之一。慕容氏在当时中国北方少数民族政权中是个异类，几乎没有少数民族特色，更像是一个汉人政权。不过慕容氏最大的特点就是皇族内部矛盾重重，前期是在相互猜忌中被前秦所灭，后期则是在自相残杀中被北燕取代。

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	asky (春意思)

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#8

发表于 2006-11-30 06:36 资料个人空间短消息只看该作者

慕容垂啊，可惜就是老了，儿子都没有用。

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	江城子


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#9

发表于 2006-11-30 09:04 资料主页文集短消息只看该作者

慕容家每代都有杰出人才，可惜每代都内讧，是失败得最可惜的一个家族。

参合陂一战，如果慕容宝稍微有点军事才能，也不至于如此惨败。想来慕容垂可能觉得自己年事已高，必须让太子锻炼一下。伐魏的阵容已经足够强大了，而且还配有几员宿将。太子虽然暗弱，对付一点乌合之众还是绰绰有余的。没想到太子这次遇到的是一代枭雄啊！

从卫星地图上看，后燕军队所处的地势实在太差了。难怪很多训练有素的士兵都投降了！

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#10

发表于 2006-11-30 09:22 资料文集短消息只看该作者

对这段历史一直不太熟悉. 参合陂之战, 我还是从黄易的<边荒传说>中了解到的, 现在对照楼主的文章, 发现小说中对这场战役的描写基本还是符合历史的, 如拓拔圭活埋燕军降卒, 慕容垂在太行青岭之间凿山通道等. 只是慕容垂当时的年龄与小说差距很大...

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#11

发表于 2006-11-30 09:36 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 托塔李天王 于 2006-11-30 09:22 发表
对这段历史一直不太熟悉. 参合陂之战, 我还是从黄易的<边荒传说>中了解到的, 现在对照楼主的文章, 发现小说中对这场战役的描写基本还是符合历史的, 如拓拔圭活埋燕军降卒, 慕容垂在太行青岭之间凿山通道等 ...

参合坡一战经过很简单，如果再要改编就不知道能成什么样了。参合坡之所以有名是因为它的战略地位。经过这一战，不仅后燕主力被消灭，而且慕容垂因此而被活活气死，直接导致了燕魏的更替。

黄易的《边荒传说》没看过，可能他秉承的写作方法就是韦小宝的撒谎绝招，小细节从不欺骗，大事件偷梁换柱！

不过某很奇怪，如果慕容垂在小说中不那么年迈，黄易后来的故事又是怎么编的啊？不能让人家年纪轻轻就被气死吧？难道是周郎？

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发表于 2006-11-30 13:12 资料主页文集短消息只看该作者

有盛必有衰呀，可惜了幕容家！幕容垂的一生比较传奇！

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	妖狐


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#13

发表于 2006-11-30 13:55 资料主页个人空间短消息只看该作者

原来在武侠区看过参合坡的那个帖子
游牧民族英雄就是多

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#14

发表于 2006-11-30 14:12 资料个人空间短消息只看该作者

个人认为慕容垂和前秦的关系并不如LZ说的那样。符坚攻晋，慕容垂是一力的撺掇，根本就是居心叵测。而王猛的金刀记，直接把慕容垂的接班人给断送了，更难让慕容家对前秦忠心。最后说慕容垂没有落井下石，也算没错，但至少也是见死不救吧。

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#15

发表于 2006-11-30 15:30 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由星义于 2006-11-30 14:12 发表

个人认为慕容垂和前秦的关系并不如LZ说的那样。符坚攻晋，慕容垂是一力的撺掇，根本就是居心叵测。而王猛的金刀记，直接把慕容垂的接班人给断送了，更难让慕容家对前秦忠心。最后说慕容垂没有落井下石， ...

同感

最后慕容垂之没有落井下石，更可能是当时的形势秦军虽然兵败，但他周围襄阳、许昌、邺城等，还有毛当、石越、苻丕等人的重兵，立即杀苻坚起事必将成为众矢之的，通盘考虑，杀苻坚也未必是上策。
另外赵王慕容麟这个人是慕容家绝对的乱臣贼子，当初他老爹慕容垂受迫害逃往前秦，因为慕容麟屡向燕告密，就立杀其母泄愤，但还是不忍杀麟，就把他放在外屋，希望能把他调教好。等到杀苻飞龙的时候，慕容麟屡进策画，大大的帮了老爹一把，慕容垂开始对他另眼相看，宠待开始与诸子相同，如果没有他燕国肯定是另副景象。

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	谭文山

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发表于 2006-11-30 18:59 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 XM8 于 2006-11-29 22:45 发表

刘寄奴和崔浩都是南北朝的人不算16国的,王猛确实也能打,但是似乎符坚对他能打得过慕容恪可没有什么信心,否则也不用等慕容恪死后才作攻燕的打算.他打下燕地后,当地的老百姓说:不图今日复见太原王,一方面说明他 ...

五胡十六国时期: 是指自西晋末年到北魏统一北方期间,公元304年-439年

刘裕 ,小名寄奴,生卒年: 363—422
崔浩 ,字伯渊, 生卒年

？─450)

如果说辅佐苻坚的王猛可以比做辅佐刘备的诸葛亮的话，慕容恪之于慕容昧更相当于辅佐阿斗的诸葛亮。

[ 本帖最后由谭文山于 2006-11-30 19:01 编辑 ]

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发表于 2006-11-30 19:29 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由 谭文山 于 2006-11-30 18:59 发表

五胡十六国时期: 是指自西晋末年到北魏统一北方期间,公元304年-439年

刘裕 ,小名寄奴,生卒年: 363—422
崔浩 ,字伯渊, 生卒年

？─450)

如果说辅佐苻坚的王猛可以比做辅佐刘备的诸葛亮的话，慕容 ...

刘裕是属于宋的,崔浩是北魏的,这两个政权的人物一般都认为是属于南北朝的.你可以找些断代史来看看他们是被排在十六国里呢还是南北朝里.

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#18

发表于 2006-11-30 19:33 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 XM8 于 2006-11-30 19:29 发表

刘裕是属于宋的,崔浩是北魏的,这两个政权的人物一般都认为是属于南北朝的.你可以找些断代史来看看他们是被排在十六国里呢还是南北朝里.

我只是列了生卒年而已，又没说什么，这两个人算在哪里，无所谓。

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#19

发表于 2006-11-30 20:30 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 asky 于 2006-11-30 06:36 发表
慕容垂啊，可惜就是老了，儿子都没有用。

错了，慕容农，慕容隆都是非常出色军事人特，如果慕容垂把皇位传给二人中的任何一人，后燕至少不会亡的那么早．

江城兄，打击你一下，第一张地图做的实在不怎么样

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#20

发表于 2006-11-30 20:51 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 asky 于 2006-11-30 06:36 发表
慕容垂啊，可惜就是老了，儿子都没有用。

谁说他没好儿子

慕容农，慕容隆，他的这两个儿子，两个杰出的将领

可惜他们不是嫡出，死的也惨

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#21

发表于 2006-11-30 22:04 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 谭文山 于 2006-11-30 19:33 发表

我只是列了生卒年而已，又没说什么，这两个人算在哪里，无所谓。

那你引用我的话是为了说明什么呢?

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#22

发表于 2006-11-30 22:25 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 XM8 于 2006-11-30 22:04 发表

那你引用我的话是为了说明什么呢?

说明他们生活的年代，仅此而已。

我还有一句话，最后一句，是引用的目的啊。

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#23

发表于 2006-11-30 23:29 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由 谭文山 于 2006-11-30 22:25 发表

说明他们生活的年代，仅此而已。

我还有一句话，最后一句，是引用的目的啊。

你说明他们生活的年代又为了什么呢？
那我也列个人的生卒年好了：谢玄 343—388年

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#24

发表于 2006-12-1 00:41 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 江城子 于 2006-11-30 09:36 发表

参合坡一战经过很简单，如果再要改编就不知道能成什么样了。参合坡之所以有名是因为它的战略地位。经过这一战，不仅后燕主力被消灭，而且慕容垂因此而被活活气死，直接导致了燕魏的更替。

黄易的《边荒传 ...

边荒的主角不是慕容垂，慕容垂算是个正面描写的最终反派吧，把主角的MM抢了大半本书，最后被当然被主角内力所伤，加上生气吐血而亡.........

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#25

发表于 2006-12-1 00:47 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 碧落赋 于 2006-11-30 20:51 发表

谁说他没好儿子

慕容农，慕容隆，他的这两个儿子，两个杰出的将领

可惜他们不是嫡出，死的也惨

是了是了，我一直把这两个记成了族人，现在查查慕容垂生育能力果然是很强悍的。

[ 本帖最后由 asky 于 2006-12-1 00:49 编辑 ]

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#26

发表于 2006-12-1 10:46 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由 fs7711 于 2006-11-30 20:30 发表

江城兄，打击你一下，第一张地图做的实在不怎么样

仰慕仁兄这么多年，一直不知道该怎么称呼你？

老F？FS兄？

都怪老兄取什么简写阿

说实在，俺是不会做地图的，第一次做，只是用windows自带的绘图软件五分钟内完成，哈哈！兄之论坛正是此间高手，还望不吝赐教阿。俺正有此意学习制作各战场之地图阿。

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#27

发表于 2006-12-1 20:39 资料短消息只看该作者

赞一个楼主的地图，看得比较明白了

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	fs7711

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#28

发表于 2006-12-1 22:41 资料短消息只看该作者

随便了，就是一个称呼，想怎么叫就怎么叫好了
参合陂在北方，没必要把长江，淮河都画出来．

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#29

发表于 2006-12-2 01:44 资料个人空间短消息只看该作者

问个比较弱的问题，为什么燕军进军路线走这么大的折线呢？直接出雁门不是好些么。

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#30

发表于 2006-12-2 15:55 资料主页个人空间短消息只看该作者

慕容垂可算一时英雄，慕容家族可算精英家族，难怪诸多武侠小说中都会出现慕容家族

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