世界杯赛制之新想法（坑已填完） - 体坛动力


	林冲 (教头)


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#1

发表于 2006-7-3 22:11 资料个人空间短消息只看该作者

世界杯赛制之新想法（坑已填完）

世界杯赛制合理吗？显然不怎么合理，主要问题有：

一、名额分配问题。

这个问题困扰国际足联多年，成了各大洲权力斗争的缩影，其实的黑幕肯定不少。不用说，本届世界杯一结束，各大洲就会继续名额之争。平心而论，由于欧洲球队的名额越来越少，世界杯的精彩程度是越来越差，尤其是小组赛，真正的死亡之组已不复存在。就本届世界杯而言，如果去掉哥斯达黎加、沙特、特立尼达和多巴哥、多哥，换上挪威、丹麦、土耳其、希腊。世界杯肯定会精彩许多。

二、淘汰赛对阵问题。

其实就是如何从赛制上避免强队过早相遇。像本次的德国与阿根廷。典型的例子如上届下半区四分之一决赛是巴西对英格兰，土耳其对塞内加尔。但如果能改成，巴西对塞内加尔，英格兰对土耳其的话，对整个世界杯的进程会好很多。

三、小组赛第三轮问题。

每到小组赛第三轮时，总会有一系列问题。如：提前出线的强队比赛不积极。两场比赛必须同时进行严重影响了收视率（这个问题的产生的罪魁祸首是阿根廷队）。有时球队为了选择对手想故意输球。

四、东道主问题。

麻烦，其实是世界杯的毒瘤，且不说申办中的黑幕，光是东道主必须受到的一系列照顾就够人头痛得了。

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

解决方案：

一、名额分配问题。（如何进行世界杯预选赛）

目前的世界杯名额分配为欧洲13，南美4.5，中北美3.5，非洲5，亚洲4.5，大洋洲0.5。

方案一：半混合式预选赛

其实本届世界杯预选赛就可以适当采用。四大洲的巴林，特立尼达和多巴哥，澳大利亚，乌拉圭本不应该两两对决，而应该打一个小的循环赛（重力地）。这样打本身并没有改变各洲的出线名额，但可以让更强的球队出线。如果乌拉圭而不是特立尼达和多巴哥出现的话，本届世界杯也会好看些。所谓半混合式预选赛就是除了每洲的固定出线名额外，增加这种0.5名额，然后让这些0.5名额球队混战，决定最后的出现队。这样每个大洲到底出现多少支球队是取决于各洲的实力的。另外让所有大洋洲球队并入亚洲打预选赛（这已经是大势所趋）。

举例说明。以后实行欧洲10+8，南美3+4，中北美3+4，非洲3+4，亚大3+4。即欧洲直接出线10支球队，进入附加赛16支，以次类推。这样共直接出线10+3+3+3+3=22支，加上东道主和卫冕冠军共24支球队。进入附加赛的有8+4+4+4+4=24支球队。这24支球队分成4个小组，每组有两支欧洲球队，一支南美球队，一支中北美球队，一支非洲球队和一支亚大球队。6支球队在中立地打一个小循环，前两名出线。四个小组共8支球队出线，加上前面出现的24支球队，正好是32支球队。

这种赛制的好处是，除欧洲外，各洲的出线名额一样（大家不用再争了）。除了基本出线名额外，剩下的靠本事争取。亚洲至少有3支出线队，至多可以有7支，看本事了。这种赛制也基本可以保证实力较强的32支球队参加世界杯。

注：n年以后，随着交通的越来越发达，最终可以实现全混合式预选赛，即不分大洲，所有球队共同参加一个预选赛。

方案二：世界杯分级

大家都知道冰球的世界杯是怎么打得吧。冰球世界杯分为世界冰球A组联赛，B组联赛，C组联赛。所谓联赛，其实是杯赛制。足球世界杯也可以借鉴这种方法。世界杯改称超级世界杯，下面设甲级世界杯，乙级世界杯，等等。

超级世界杯32支球队，赛制同现在世界杯，只不过东道主必须出自这32支球队当中。小组比赛结束后，八个第四名再决出4个降级的球队（两两PK或分两个小组）。甲级世界杯在超级世界杯举行的前后举行，前四名升入超级世界杯。乙级世界杯可以是分洲的杯赛（就像德丙，意丙一样）。这样的赛制进行个几届后，真正的强队自然就会聚集超级世界杯上。而且这种赛制本身而言对各大洲都是平等的。

而且由于因此没有了世界杯预选赛，世界杯可以改成两年一届。

二、淘汰赛对阵问题。

小组比赛结束后，将八支小组第一按小组比赛成绩、世界排名、世界杯历史战绩，综合排一个顺序，即1到8号球队。小组第二类似，为9到16号球队。但这个排序的方法必须事先规定好。接下来有三种方案。

1、蛇形排位。1号对阵16号，2号对阵15号，以此类推。
2、抽签。1、2、3、4对阵13、14、15、16（抽签决定）；5、6、7、8对阵9、10、11、12（抽签决定）。
3、选择对手。1号球队在9到16号球队中选择一个对手打八分之一决赛，然后是2号球队选，以此类推。

八分之一决赛后。再按八分之一决赛成绩、小组比赛成绩、世界排名、世界杯历史战绩，综合排一个顺序。然后再按上述三种方案进行四分之一决赛。四强决出后，同理派出1、2、3、4号球队，再进行半决赛。总之这种方法的原理是，淘汰赛每进行一轮就重新洗一次牌，减少一边强强，一边弱弱的比赛的可能性。当然强弱的定义此时就不能感性化，而应该理性化，量化。建立一套合理的公式来计算各队的强弱排名，然后及时避免强强相遇。

三、小组赛第三轮问题。

淘汰赛对阵问题的解决方案（见上）本身就使得小组第一和小组第二有了很大的不同，而且你9分小组第一出线和7分小组第一出线也是不同的。按上述方法进行淘汰赛，就没有球队会在第三轮比赛中轻易放弃，也没有球队会为了选择对手故意输球（没法选了）。

四、东道主问题。

1、取消东道主必然是种子队的规定。
2、增加东道主比赛客队的门票数量（至少三分之一）。
3、小组比赛如果东道主与其他球队积分相等，东道主自然排在后边。（96年欧洲杯的赛制）
4、罚点球决胜负时，在场球迷必须禁声。
5、转播信号不能由东道主一国的媒体全部担当。

大家还有什么好的建议吗？

[ 本帖最后由林冲于 2006-7-4 03:00 编辑 ]

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	慕容宁宁


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#2

发表于 2006-7-3 22:16 资料主页文集短消息只看该作者

四、东道主问题。

麻烦，其实是世界杯的毒瘤，且不说申办中的黑幕，光是东道主必须受到的一系列照顾就够人头痛得了。

解决方案：中国中国中国

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	马岱


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#3

发表于 2006-7-3 22:30 资料主页文集短消息只看该作者

一、名额分配问题。

应该说世界杯的扩军一部分就是满足亚非国家的需要，毕竟国际足联是一个国家一票，亚非国家多啊，不考虑不行啊。

二、淘汰赛对阵问题。

本届的赛制基本是合理的，上半区有德国、英格兰、阿根廷、墨西哥四支种子队，下半区有意大利、巴西、法国、西班牙，基本相当，甚至下半区的种子队还强一些，由于荷兰和葡萄牙都抽到上半区，所以上半区更激烈一些。02年的赛制极不合理，当时也是韩国和日本搞鬼，他们要保证决赛之前只能在本国比赛（最后决赛和三四名无法控制），所以出现了巴西半决赛再打一次土耳其的事。
一般到四分之一决赛就没办法控制了，理想状态也会是八只小组第一会师，谁比谁差啊。塞内加尔是淘汰了瑞典，瑞典是小组第一，本来预计是阿根廷的。

在赛制上四分之一决如果安排A组第一对阵D组第一（假设八分之一都获胜）的话就有照顾之嫌了，但德国还是按顺序安排了C组第一。

三、小组赛第三轮问题。

本届杯赛强强对话多安排在最后一轮，却有照顾强队的嫌疑，唯一的例外是西班牙对乌克兰。

四、东道主问题。

可能就94年的美国没受到照顾吧，作为种子队，美国摊上了哥伦比亚、罗马尼亚和瑞士，如果换成一支其他强队就成一个死亡之组了。

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#4

发表于 2006-7-3 22:30 资料短消息只看该作者

一、名额分配，从各大洲的水平来看，这个分配还是相对合理。起码我们所期待的强队都出现在世界杯赛场了——不管它们出现与离开的方式难看与否。中国队，不算强队。当然，期待小幅度的调整肯定是合理的，比如再给亚洲弄个把名额，好让咱再去忽悠一回。

二、淘汰赛对阵，说到这个其实要牵涉的就是种子队或说各档次球队排定。比如说可能大家觉得荷兰或者葡萄牙都比墨西哥更配得上种子队的名号，但是就近几届世界杯战绩而言前两者根本不占多少优势。德国VS阿根廷不算奇怪，君不见1/4决赛除了意VS乌都是强队对话，只要没有冷门一切正常就应该是这样的结果。还是说，我们要把一切冷门都计算在内？？你期待FIFA的老头们都是骑士方方大师？

还是说，要回归以前的循环赛制？哦麦高……

你说的02年，想一下塞内加尔那个位置本来在大家心目中应该是谁坐，伟大的卫冕冠军法国队。想一下土耳其最后的结局多美好，比起很多强队实在太太太太美好了。

三、小组赛第三轮，如果不同时进行，不公平只怕更多。而且，先进行比赛的一方再也无力更改自己的命运。至于说消极比赛，那是因为足球变得功利了。而不是赛制不合理了。
其实，殊死搏斗也出现的不少。比如意大利VS捷克。

四、这个，是是是赛制的问题吗？随便什么体育比赛都无法完全避免这样的情况。难道，要让东道主也去打预选赛？

说起来，现有赛制已经是现有状况下比较合理的选择，除非要改成NBA赛制，7局4胜。

[ 本帖最后由无边萧木于 2006-7-3 22:32 编辑 ]

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#5

发表于 2006-7-4 08:14 资料主页文集短消息只看该作者

欧洲杯的赛制才是见鬼，竟然出现丹麦瑞典2：2就携手进八强的事。

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#6

发表于 2006-7-4 08:28 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2006-7-4 08:14 发表
欧洲杯的赛制才是见鬼，竟然出现丹麦瑞典2：2就携手进八强的事。

那场比赛之前的形势虽然是意大利自己踢的太烂才搞出来的，但是不能否认，丹麦瑞典那场明目张胆的默契球才让人觉得恶心

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#7

发表于 2006-7-4 08:50 资料主页个人空间短消息只看该作者

其实我一直支持默契球的...因为默契球很合理....
但是我反对黑幕,真假球..
这样看来,04欧洲杯还是比较公平的,所以造就了希腊神话!

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#8

发表于 2006-7-4 09:11 资料文集短消息只看该作者

一、       名额分配问题
方案一要打附加赛的球队要累死了；方案二预选赛又失去了存在的必要；此外世界杯之所以叫世界杯，就是要全世界各地的球队共同参与，而不是单纯的强队堆积

二、       淘汰赛对阵问题
抽签的话会影响赛程安排的，并且更容易出现黑幕

四、       东道主问题
到底东道主是要进行巨额投入的，占点便宜也是应该的

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#9

发表于 2006-7-4 09:37 资料主页个人空间短消息只看该作者

世界杯不只因强队而精彩
强弱对抗打出个4比0，甚至8比0，比赛一边倒，其实未必就不好看

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#10

发表于 2006-7-4 10:14 资料主页个人空间短消息只看该作者

教头的建议还是很好的，不过实现的可能性很低，关于东道主，我早已经麻木了...
<_<

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#11

发表于 2006-7-4 10:15 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 冰祁步 于 2006-7-4 09:11 发表
四、东道主问题
到底东道主是要进行巨额投入的，占点便宜也是应该的

我怎么觉得东道主是巨额收入了...

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#12

发表于 2006-7-4 10:17 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KVKV 于 2006-7-4 10:15 发表

我怎么觉得东道主是巨额收入了...

显然你是对的...

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#13

发表于 2006-7-4 13:35 资料文集短消息只看该作者

1,名额分配问题

永远没办法彻底解决,各国是一国一票,强国在表决时没什么特权.
全混合式预选赛行不通也根本就不是交通问题,而是各大洲的利益问题.

本届确实有一些烂队,但非洲的大象和加纳.亚洲的袋鼠日韩,都已达到欧洲2流水平是无疑的.丹麦挪威土耳其真的一定强过他们么?
欧洲也一样有波兰这种队混进来.

大象和加纳,甚至接近欧洲准一流水平了.欧洲四强的捷克负于加纳一战,是少有的输得无话可说的比赛.

再PS:欧洲的球队越来越强调战术,越来没观赏性,比非洲兄弟差远了.除了德国西班牙,都在学希腊.

比如菏兰葡萄牙两个艺术足球代表,为我们奉献了一场怎样离谱的比赛呢

虽然这次他们包揽四强,但从提高观赏性的角度为欧洲增加名额没有任何说服力可言.

2,淘汰赛对阵很合理,因为不可能强队一定都拿小组第一,本届已经从最大限度上避免了强强过早相遇.

其实百密一疏,只是法国平韩国这一场的失算,才改变了整个局势.

3,解决办法非常简单,把1级队与2级队的比赛放在第1,2轮就可以了.
但这样很可能导致强队小组赛意外失手如02年.影响后面的赛事.两害相权取其轻,FIFA的做法也并没有错.

再PS:菏兰就是再堕落也没有失去斗志与尊严,对这样一支破坏性杀伤性极强的球队,要求阿根廷在胜,平都是小组第一的前提下还去死拼与击败对手才是极无聊与无耻的.
能用日本,厄瓜多尔之流去和伟大的菏兰比么?

事实上阿根廷的问题是放弃得远远不够,只为消黄牌换掉5名主力,结果上半场就伤了主力右后卫布尔迪索,到出局时都没回复,这才是佩尔克曼不可原谅的过错之一.
他的另一大错误是应当学习"伟大的德意志"在54年与74年小组赛所做的那样.放水输菏兰去下半区避开"无论如何非进决赛不可"[贝皇,克林斯曼语]的东道主,那样即使是光明磊落地输给伟大的当代球王齐丹率领的法国,也省下赛后的叫屈了.

4,东道主有各种特权是应该的.
00年比利时小组不出线.02年日本不进8强,04年葡萄牙决赛失手,90意大利.92瑞典.96英格兰止步半决赛.
这一切都说明东道主不是不可战胜的,比平常多赢2个球也就拿下了.

法巴之战裁判3个误判都偏向巴西,可是法国还是赢了.
阿根廷德国一战.失败关键在自己,做为从个体能力到整体组合都堪称世界前3的球队,打得如此保守与小富即安,竟然不能对一支2流伪强队取得2球以上的领先优势,还有什么话可说?
即使马克西那个点球真判了,靠最后时刻一个争议点球勉强过关才是笑话.

等着意大利或法国好好给他们上一课.

再,94年美国是绝对受照顾最多的东道主之一.当时英法未晋级,西班牙还不被认为是1流,六个组中五大强队分在其他5个组.只有美国的A组没有传统强队.瑞士在赛前被认为是鱼腩,罗马尼亚被认为是2流,只有哥伦比亚被吹得不行.

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	Koudekerke

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#14

发表于 2006-7-5 00:41 资料短消息只看该作者

我觉得该赛制根本不是当务之急。相反，对现有的足球规则做出修改来改变当前足坛功利成风的大环境才是真。

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	马岱


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#15

发表于 2006-7-5 21:14 资料主页文集短消息只看该作者

美国是种子队啊，当然不能那样比啊，除非把东道主自动当种子队这条规则废弃。

只能这样比，美国队抽中的是哥伦比亚、罗马尼亚、瑞士，巴西抽中的是瑞典、喀麦隆、俄罗斯，德国抽中的是西班牙、玻利维亚、韩国，阿根廷抽中的是尼日利亚、保加利亚、希腊，意大利抽中的是墨西哥、爱尔兰、挪威，比利时抽中的是荷兰、沙特阿拉伯、摩洛哥，从这里可以看出，作为种子队美国在抽签上并没有占什么便宜。

再看看前后其他东道主球队的分组吧。

82年的西班牙与北爱尔兰、南斯拉夫、洪都拉斯分一组，对手何其弱也。
86年的墨西哥与比利时、巴拉圭、伊拉克分一组，抽签结果刚出来米卢就从现场跑了，生怕其他球队嫉妒。
90年的意大利与捷克斯洛伐克、奥地利、美国分一组，全是没参加过上届杯赛的。
98年的法国抽到的是丹麦、沙特、南非，后两支简直就是任人宰割的羔羊，实际比赛也是如此。
02年的韩国和日本就更不用说了。

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#16

发表于 2006-7-5 21:29 资料主页个人空间短消息只看该作者

前三点颇有可取之处，谈谈第四点的不同看法

QUOTE:

四、东道主问题。
1、取消东道主必然是种子队的规定。
2、增加东道主比赛客队的门票数量（至少三分之一）。
3、小组比赛如果东道主与其他球队积分相等，东道主自然排在后边。（96年欧洲杯的赛制）
4、罚点球决胜负时，在场球迷必须禁声。
5、转播信号不能由东道主一国的媒体全部担当。

第一个，取消种子队资格，以现在的抽签制度，想抽到谁还不是轻而易举。
第二个，比赛在你的国家城市举办，你却没票看，你会怎么想？
第三个，这本身就不是一个“公平”，现在虽说并不“公平”，但至少在制度上是“公平”的，凭什么某支球队在还没比赛就要低人家一头？
第四个，你控制得了一个人的嘴，你能控制得了几万人？出声了又怎么样？关起来？还是喷辣椒水？
第五个很让人费解，转播信号与媒体有很大关系么？你看到了，在球场上和球场外，都有无数的摄像头，这些都不是东道主提供的吧？如果你说得是国际信号的话，那国际信号不唯一，还叫国际信号么？而且，这也是所有体育赛事的惯例吧。

说到底，如果东道主在第一轮就被淘汰，还会有多少当地观众？还会有多少当地广告赞助收视？丧失寄托与热情之后，赛事举办的各方面都会打折扣。赚不到钱，谁还来办世界杯？赚不到钱，FIFA疯了么。

[ 本帖最后由幽人独往来于 2006-7-5 21:34 编辑 ]

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#17

发表于 2006-7-5 21:35 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 幽人独往来 于 2006-7-5 21:29 发表
前三点颇有可取之处，谈谈第四点的不同看法

第一个，取消种子队资格，以现在的抽签制度，想抽到谁还不是轻而易举。
第二个，比赛在你的国家城市举办，你却没票看，你会怎么想？
第三个，这本身就不是一个 ...

网球比赛的观众就是禁声的。

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#18

发表于 2006-7-5 21:41 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由林冲于 2006-7-5 21:35 发表

网球比赛的观众就是禁声的。

网球比赛没动辄五六万人吧？而且网球比赛主裁是带着麦的，有嘈杂的时候会提示全场安静，足球比赛你不能要求大喇叭喊“安静安静”吧。

网球自诞生来就是绅士的运动，而足球是热烈和狂野

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#19

发表于 2006-7-5 21:44 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 幽人独往来 于 2006-7-5 21:41 发表

网球比赛没动辄五六万人吧？而且网球比赛主裁是带着麦的，有嘈杂的时候会提示全场安静，足球比赛你不能要求大喇叭喊“安静安静”吧。

网球自诞生来就是绅士的运动，而足球是热烈和狂野

说的也是。不过还是觉得昨天只要意大利人一拿球，全场德国人就嘘他们这种事情不是很道德。

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#20

发表于 2006-7-5 21:48 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由林冲于 2006-7-5 21:44 发表

说的也是。不过还是觉得昨天只要意大利人一拿球，全场德国人就嘘他们这种事情不是很道德。

主客场天时地利人和，所谓人和，就体现在这上。高校足球联赛，别的学校来我们学校踢，拿球照样嘘

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#21

发表于 2006-7-5 22:15 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由林冲于 2006-7-5 21:44 发表

说的也是。不过还是觉得昨天只要意大利人一拿球，全场德国人就嘘他们这种事情不是很道德。

得了吧，德国到意大利主场我看意大利不嘘？道德，笑话？！阁下真能上纲上线啊。<_<

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