<<天龙八部>>珍珑问题 - 体坛动力 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2006-3-22 02:08 资料个人空间短消息只看该作者

<<天龙八部>>珍珑问题

里面说虚竹自杀了一块棋才最后赢得棋局.现实中能否办到?当然,不一定要全局,局部就行.电视里聂卫平和金庸朋友,也说到这一点,说容易摆出来,不过并没有深入.有一点,"自杀可以活"同"必须自杀活"截然不同,前者很容易,后者能办到吗?

想发在武侠,又想发在体坛,最后想想还是射虎吧...

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#2

发表于 2006-3-22 10:42 资料文集短消息只看该作者

我想不太可能，自杀绝对是浪费一步棋，而且对方能提你的子一定是围成了空，再打入能否苦活都是个问题。自杀是可以活（在对方单眼里自杀，然后点死对方单眼），但没有必须自杀活的道理。我想聂卫平指的是自杀可以活。

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#3

发表于 2006-3-22 13:00 资料文集短消息只看该作者

记得前两年在小说中珍珑棋局的发源地(在那里记不清了)举办了一个棋局, 好象还有常昊等高手参加. 不知他们是下的什么棋局.

我不懂围棋, 但觉得在现在高手对决, 好像不太可能出现必须自杀一块棋后才能赢棋的事情.

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#4

发表于 2006-3-22 13:06 资料文集短消息只看该作者

有些规则是禁止自杀的（实际上直到上世纪初，日本还因为出现超出规则的棋引发争议，而中日规则到目前也不同）
其实自杀在有些情况下至少可以作为劫材

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#5

发表于 2006-3-22 13:19 资料文集短消息只看该作者

兄弟，自杀不能作为自杀方的劫材吧？

你自杀了等于这个子白投，对方没必要应劫，就可以多下一手．

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#6

发表于 2006-3-22 13:36 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 zmgo 于 2006-3-22 13:19 发表
兄弟，自杀不能作为自杀方的劫材吧？

你自杀了等于这个子白投，对方没必要应劫，就可以多下一手．

可以的，如图，如果不允许自杀，以上白的自填无法作为劫材，如果允许自杀，则白增加一个劫材
这只是一个最简单情况，如果复杂起来，珍珑大概会出现（当然，前提是规则允许）

[ 本帖最后由 zsxmmhd 于 2006-3-22 13:37 编辑 ]

图片附件: Untitled-1 copy.jpg (2006-3-22 13:36, 19.15 K)

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#7

发表于 2006-3-22 13:41 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 zmgo 于 2006-3-22 13:19 发表
兄弟，自杀不能作为自杀方的劫材吧？

好象只有应氏规则规则规定可以自杀

QUOTE:

原帖由 zmgo 于 2006-3-22 13:19 发表
你自杀了等于这个子白投，对方没必要应劫，就可以多下一手．

自杀绝对不等于白投,很多关于死活的的,价值大的话对方想不损不得不应啊

补上一个图作为例子，　　Ｇ２

[ 本帖最后由田心亍于 2006-3-22 14:02 编辑 ]

图片附件: zisha.JPG (2006-3-22 14:02, 26.68 K)

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#8

发表于 2006-3-22 14:13 资料文集短消息只看该作者

原来是逼对方点成双眼做活，牛！
服了楼上两位了，轩辕果然高手多！

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#9

发表于 2006-3-22 14:19 资料文集短消息只看该作者

老兄注册编号在我之前，竟然潜水如此之久？

图片附件: 未命名.JPG (2006-3-22 14:19, 8.64 K)

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#10

发表于 2006-3-22 18:48 资料文集短消息只看该作者

自填一气
反而能逆转局面
这个从棋理上来讲
应该是无法说通的吧

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#11

发表于 2006-3-26 18:36 资料个人空间短消息只看该作者

参考原书,有些条件是必须假设的,比如允许自杀,"劫材"的概念同现代相同...楼上的图可以说是另一种概念的"必须自杀活",如果这劫材够大.

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#12

发表于 2006-3-26 18:54 资料主页个人空间短消息只看该作者

小小的吹嘘一下。
http://www.xycq.net/forum/viewth ... 3%26filter%3Ddigest
连接应该还有效。

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#13

发表于 2006-3-26 19:12 资料文集短消息只看该作者

果然是拿出自己的旧作来吹嘘啦

进来踩一下箱子

看了一下那文章
除了看到些大道理
似乎还是米有找到真正的答案

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#14

发表于 2006-3-27 19:03 资料短消息只看该作者

貌似和射虎关系不多，趁着这两天中韩围棋的热乎劲儿，转体坛，实干兄接招啦

晕，用错ID了

[ 本帖最后由大到暴雨于 2006-3-27 19:06 编辑 ]

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#15

发表于 2006-3-27 20:15 资料文集短消息只看该作者

按规则是不允许自杀的。或许“坐子制”的时代没这个限制？

也许应氏规则允许，但应氏规则除了用于自娱自乐的“应氏杯”，从没被人理睬过。

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#16

发表于 2006-3-29 20:54 资料主页个人空间短消息只看该作者

此图我见过，不是找劫材，而是必须利用自杀紧气。不过除了应氏规则都不允许自杀（座子制也不允许），那即使有图又有何意义呢？

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#17

发表于 2006-4-8 05:56 资料短消息只看该作者

問題在於金庸能擺出這個局嗎？作者隨便瞎吹，就有好事者跟著附和，還有好多九段？？？
那不是說，萬一哪天金老因故事需要說，兩眼活的棋也被人"妙手"殺掉了，我們也要絞盡腦汁為他圓慌呢？

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#18

发表于 2006-4-8 14:58 资料文集短消息只看该作者

老金围棋水平不高,不过也不是很低,也得联众4以上吧,应该知道可以出现这个棋型

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#19

发表于 2006-4-8 15:48 资料文集短消息只看该作者

送掉一大块，杀回一小块还是有可能的，但想如书中那样，送了那么多还赢回来，无可能，小说而已，不必深究。

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#20

发表于 2006-5-18 23:16 资料短消息只看该作者

很困难，个人以为几乎不可能的说，且不论规则如何

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#21

发表于 2006-5-19 14:46 资料主页个人空间短消息只看该作者

俺的棋力颇低。不敢妄下断语。不过，不清楚过去的规则如何。比如是否可以自杀。
如果不可以自杀，自填一眼对方不提留到最后清算的时候又怎么办？所以至少可以自杀。
另外，谁能告诉我古棋中如何算子/目的。如果按照现在算的办法，送了这么一大片之后，岂不是一定要全杀掉包围这一片的棋才可能逆转？那这个是否可以构造出来，俺是搞不明白了

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#22

发表于 2006-5-20 15:34 资料主页文集短消息只看该作者

老金的围棋水平只在业余

但兴趣倒是颇大的

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