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moriya 组别 士兵 级别 忠义校尉 功绩 2 帖子 231 编号 459687 注册 2012-3-23

#1 发表于 2012-8-26 13:08 资料 短消息 只看该作者 英傑禁N99式練等挑戰全滅敵軍 最近在想一些比較簡單的打法，但總是要有目標 其中一個有意思的的確是全滅敵軍 小沛之戰在N99練法中全滅敵軍是可能的，第六回合末曹操就會出來，利用陶謙等人把曹操放到一旁，三個回合殺進去要全滅也是可能的(唯一就是曹操在第9回合血量還剩下很多，這就需要炸彈了) 但是如果不刻意練等有沒有可能辦到呢? 根據粗略的打了一下，如果不限制不能使用炸彈的前提下，要全滅是可以的，但是如果有限制不能用炸彈的話，想要滅小沛所有敵軍只能用N99練法提高等級才有可能做到 再來瓶頸就是大家都知道的，大關卡徐州II 長板坡(其實兗州也很要命，但最起碼曹軍不在場，威脅度有降了) 現有想法，初步規劃如下: 目標:敵人全滅 主限制:不得用N99的練法衝等級，具體限制如下，此外殺敵速度底線為保證我軍安全的前提，每一回合要引一敵人來滅 限制詳細 1.能不拿的50點經驗全部不拿(但若全滅就會拿到如襄陽I則可拿) 2.不得出現拷問動作或刻意無理由放慢殺敵速度的行動(前者例如留在村中慢慢打，後者例如利用攻擊力較低的部隊大幅增加可攻擊次數，戰術必須者或無有效攻擊手段時除外) 3.除非會影響後續滅敵或拖慢滅敵，否則若敵血量夠同時可採取攻擊和非攻擊性策略，需採取前者行動 4.如果出現轉場問題而且會影響全滅(例如界橋要搶糧倉不能滅袁紹，或兗州要往鹿砦打不能滅郭圖等)，那麼我軍不可留在前場持續使用非攻擊性策略，除非因為戰術問題不可避免 5.其他人對於可單挑武將兵力使用限制如下 　5.1同第2點，若戰術必須，則無限制，但若非戰術必須參照下方 　5.2其他人只能"攻擊"該武將到殘血就不能再打，且同一人不得攻擊第二次 　5.3單挑者在單挑該回合可以對單挑目標使用非攻擊性策略 6.曹操條款(考慮到曹操通常在前方，我方需要抗且需要全滅敵人的折衷) 　6.1等打到曹操以後再來看怎樣比較合理 (2/3點基本就已經把N99大部分的動作禁止了，簡單來說，有點把英傑傳當一般戰棋如幻世錄玩這種感覺) 額外規則 0.若限制與最大殺敵數會有明顯衝突，那麼可以豁免限制 1.運輸隊和軍樂隊的練級不在此限(因為他們本來就不是主力部隊) 2.可以進寶物庫，本挑戰並不是拚最少回合 3.如果該回合真的沒事做，可以使用非攻擊性策略(即趕場過程中的激勵援助也是允許的)*註1 4.單挑是允許的，但不能挑了以後有全隊50經驗 5.除非必要，否則一般兵種盡量不靠軍樂隊 註1:這點主要是針對灰色地帶制定:如果目標預定是要讓A滅，B該回合除了目標以外又沒有辦法碰到其他人而且目標又殘血，那麼B可以使用非攻擊性策略(此點間接說明了，非攻擊性策略上限次數最多就是敵軍個數加上趕路或剛好碰不到人的幾回合，不可能像N99這樣策略到底) [ 本帖最后由 moriya 于 2012-9-16 11:17 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

KYOKO (★御姐控★) 唐国公 荆南节度使 ★★ 组别 节度使 级别 大将军 功绩 1456 帖子 65638 编号 32 注册 2003-8-19 来自 BWL

#2 发表于 2012-8-26 13:20 资料 个人空间 短消息 只看该作者 最低经验过关，有点像，因为最低经验也是要练级的，完全不练过不了 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

moriya 组别 士兵 级别 忠义校尉 功绩 2 帖子 231 编号 459687 注册 2012-3-23

#3 发表于 2012-8-26 15:13 资料 短消息 只看该作者 原本要打到小沛看看的，但是等等有突發事件要出門，所以丟個成績 這是完全沒有耽誤到滅人進度但是又基本保證我軍安全的引人打法，具體限制參考1樓 汜水關 劉備1.56 張飛1.56 關羽4.38 所有敵人劉張打一下以後關羽滅，最後華雄各打一下後單挑 虎牢關 劉備2.14 張飛4.84 關羽4.72 除了開場一隻一級弓兵不夠三人合擊以外，一人打一下張飛吃掉，最後張飛單挑呂布 路線決定:由於潘宮中期助攻和殺傷遠比郭適還強，故選擇信都線 信都 劉備2.84 張飛7.62 關羽5.18 簡雍3.80 戰術需要，簡雍不多射一箭淳于瓊的兵力沒有辦法低於40%進村，所以多攻擊了一次 路線決定:由於巨鹿多了一個主將(清河只有一個單挑)，故選擇巨鹿線 巨鹿 劉備4.34 張飛9.40 關羽7.76 簡雍5.45 潘宮5.84 這關吃人比較平均了，怕下關有人太低會撐不下去，還有張郃不輪他兩回合是不會死的 界橋 劉備6.24 張飛11.70 關羽10.40 簡雍7.07 潘宮7.66 趙雲11.48 袁紹那邊比較懸，利用袁紹假情報趙雲後進村多耗了幾回合，從而讓袁紹比較晚回防，袁紹由關羽滅掉 北海 劉備7.39 張飛12.38 關羽11.28 簡雍8.94 潘宮8.65 趙雲13.24 劉備同級也跟著吃了幾個，大部分簡雍吃了，最後趙雲單挑管亥 徐州I小沛就沒有辦法了，我回來以後就沒時間打了，下周末再繼續 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

ayuayu 组别 士兵 级别 护军 功绩 4 帖子 430 编号 459087 注册 2012-3-15 来自 Ferxtel

#4 发表于 2012-8-26 18:31 资料 短消息 只看该作者 小沛個人覺得不練不太有辦法... 這關我才剛打了將近一百多次，要能這麼快滅人幾乎都要限定等級夠高攻擊力夠高才行...否則有很多地方都需要加一人次才能滅掉 當然，如果適度使用炸彈或道具，可能還是能辦到的 --------------------- 看你的打法，我猜想你的隱藏設定其實應該是 "能接觸到敵軍的時候，每回合至少要滅一人(除非滅不掉)"，不知道有沒有猜錯 如果要保證效率，汜水很明顯關張就能殺一個，劉備打下一個，但你明顯放棄了這個更高效率的殺法 估計這個打法會踢到鐵板的關卡有小沛／徐州2／兗州／長板坡再加上麥城 有個疑問就是想要保證往後吃人效率，把少數人練高應該比較有利 如果每回合至少滅1人，那麼每回合引1人應該就行了，低等級應該還是能帶上的，為什麼要平均分配吃人呢 另外一點是武器怎麼處理你沒有說明，但是這算小事(大概就是虎牢關打等1弓兵可能合擊不會死這種提昇程度) [ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-8-26 18:33 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

fangle.l 组别 士兵 级别 偏将军 功绩 4 帖子 387 编号 465311 注册 2012-6-29

#5 发表于 2012-8-27 05:52 资料 短消息 只看该作者 限制太多且不明确，还不如别人提出来的： 限制条件：敌全灭 追求目标：最小回合数 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

ayuayu 组别 士兵 级别 护军 功绩 4 帖子 430 编号 459087 注册 2012-3-15 来自 Ferxtel

#6 发表于 2012-8-27 06:20 资料 短消息 只看该作者 覺得那限制根本是針對n99練級時發生的狀況刻意去設的... 個人倒是覺得敵全滅+最小回合數反而籠統 因為不斷追當關最小回合數相對就是造成後續關卡回合數越來越多(還有可能滅不掉人) moriya這種的限制估計是為了後續關卡事先想好的 說是這樣說，規則確實繁瑣，我也看了很久才知道你想打什麼 建議主目標也是要寫出來 "挑戰不用N99練等的方式全滅敵軍" [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

fangle.l 组别 士兵 级别 偏将军 功绩 4 帖子 387 编号 465311 注册 2012-6-29

#7 发表于 2012-8-27 09:35 资料 短消息 只看该作者 回复 #6 ayuayu 的帖子 就是因为前期回合太少可能导致后期不得不花更多回合 整体规划才有了挑战性嘛，既然目标是总回合数最少，就需要好好规划 我觉得一次通关是打不出最优解的 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

moriya 组别 士兵 级别 忠义校尉 功绩 2 帖子 231 编号 459687 注册 2012-3-23

#8 发表于 2012-8-31 20:16 资料 短消息 只看该作者 丟最低回合全滅就等於想要人用"嘗試"的方式來找出100個城鎮怎麼走路徑才最短 實在是花太多時間，且真讓你找到也不會有成就感，依我估計過的，充其量最有效率就是極限練級到某一關以後開殺，沒什麼新意，低通還有趣些 能接觸到敵軍的時候，每回合至少要滅一人(除非滅不掉)是對的，這是本挑戰要求的最低殺敵速度而且滅不掉也要給予最大傷害(無論是兵力還是士氣) 我寫的都是些小細節，主要的原因不就是大方向都寫了嗎? "用非N99的打法求最大殺敵數" 我只是把怎樣才適合判斷為"非N99打法"文字化而已，就目標來說，是非常明確的 這打法的重點也並不是來檢視你有沒有偷練等 目標一直都在小沛徐州II長阪有沒有可能用較低等級全滅敵軍阿，寫成績的意義在這裡 "我用了這個成績就全滅敵軍了" [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

fangle.l 组别 士兵 级别 偏将军 功绩 4 帖子 387 编号 465311 注册 2012-6-29

#9 发表于 2012-9-1 00:36 资料 短消息 只看该作者 我觉得只有“最小回合数”这种目标，其挑战性的重量级可能会与“最大数量99级”相当 没有人能够保证自己打出的结果是“最小回合数”，这一目标很可能像N99一样，导致层出不穷的打法创新 最后可能出现如何将998回合提高到997回合而绞尽脑汁的局面，那才有点意思 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

moriya 组别 士兵 级别 忠义校尉 功绩 2 帖子 231 编号 459687 注册 2012-3-23

#10 发表于 2012-9-1 00:42 资料 短消息 只看该作者 恩 看來應是意見分歧 "最小回合全滅"才有這種複雜度 單純要打"最小回合"，拿低通的來改良就可以了，反正就是每回合拚最快炸死主將而已 至於能不能保證是最小回合全滅?其實也可以 只要找出能破每一關的最低等級，再用N99那種效率練到最低限度就可以了 (有人會覺得這跟最後一段結論矛盾，其實不然，這邊僅僅保證了"能全滅"，反之，練不到這個等級就"無法全滅敵人"，就更別說最小回合了) 至於會不會有趣?我想不會 N99跟最小回合全滅的差別就是，N99不會發生全局先少練，後面還會突然多經驗出來的蠢狀況 但是最小回合全滅卻是練級效率與殺敵效率這兩者相違背的目標的平衡 套你的話來說，沒有人敢說自己是最小回合 但反過來說，你也無法輕易反駁我這樣打不是最小回合，因為光是比較部分關卡幾乎沒有個準則 你想證明你真的比我用更少回合，拜託從第一關打到最後一關"證明看看"，那我就會相信了~記住，變數很多的，你打一半我怎麼會知道後面會不會有突發狀況導致回合數降低呢?你的經驗跟我不同，你如何能證明任何關任何回合我能滅的你都剛好能滅呢?搞不好差個0.01沒升級，傷害不夠的呀~所以麻煩請打到最後一關而且都要記錄花了多少回合證明你的打法是比較好哦 至於為什麼會有以上狀況，就算看到一個成績也很難去改進，所以才非常無趣(如果認為有趣的請自己打看看) 當然我是用大家都很熟英傑傳的前提在講的 滅人人次到底該怎麼降低拿成績這點我想玩過的都很清楚，所以只要成績一出來，通常就不會有什麼"這邊先牽制就能更早滅了，省一回合"這種"改進空間" 一定是"前四關的某幾回合再練一下..'可能'可以滅更順一點" 問題來了，真是這個狀況，你會想重打嗎?肯定不會吧，所以時間一久或沒個準則，很快就倦了 這正是這個挑戰根本沒有盛行起來的原因，取而代之的是劉備99級SOLO最小回合數 @@@ 我所提出的打法目標清楚，方針簡單，遺憾的是規則制定礙於N99就是這樣打的，只好自行訂定規則 在打的時候倒是只有一個決定點，無疑正是"這關到底優先練誰" 關羽不能不練，不然麥城過不了 劉備雜兵團也不能不練，不然徐州II過不了 培養的順序和重點會比平常更需要考量(可能不需要計算)，因為不允許拖時間了 [ 本帖最后由 moriya 于 2012-9-1 15:36 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

龙四 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 26 编号 19563 注册 2004-10-25

#11 发表于 2012-9-1 01:39 资料 短消息 只看该作者 比較簡單的打法。。。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

龙四 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 26 编号 19563 注册 2004-10-25

#12 发表于 2012-9-1 01:40 资料 短消息 只看该作者 比較簡單的打法 控制敌军+不消耗策略。这样的打法~！！！ [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

moriya 组别 士兵 级别 忠义校尉 功绩 2 帖子 231 编号 459687 注册 2012-3-23

#13 发表于 2012-9-1 10:35 资料 短消息 只看该作者 徐州I 劉備8.57 張飛13.54 關羽14.33 簡雍10.19 潘宮9.78 趙雲14.12 小沛之戰全滅打法 看到鬼，還真的可以? 出場順序:劉簡關張潘關趙，劉備帶火龍書炸彈，潘宮趙雲關純都要有一顆炸彈 第一回合:略 第二回合:簡雍右上趙雲上張飛右滅樂進，關羽右下牽制10步 (這個動作可以讓敵方充分前進，而不會卡住) 第三回合:行動前落位參考 　　潘　劉 趙簡 步張 禁弓 樂騎 　關步弓 趙雲簡雍滅步兵，潘宮右火龍張飛上滅于禁，關羽打步兵，其他人前進 第四回合:行動前落位參考 趙簡　純 張 樂弓潘 　　騎芳劉 　關步弓 劉備右滅弓兵，關純右上張飛上滅軍樂，關羽下趙雲左滅弓兵，劉備右滅弓兵，簡雍左上射騎兵，潘宮到關羽左 第五回合:行動前落位參考 　　　張純 　　　趙簡　　孫 郭橋橋潘關騎芳 　　　　　步　劉謙 劉備燒掉步兵，關純左2攻簡雍左漩渦滅之，潘宮右２火龍關羽右滅郭嘉，趙雲右張飛上滅步兵 敵人站位需要這樣： 洪張 弓騎趙 　典 第六回合 趙雲右簡雍右上滅騎兵，張飛上潘宮右下關羽右滅曹洪，關純到趙雲右下，劉備到橋頭 第七回合 行動前落位參考 張 　關簡謙　劉孫 弓潘趙芳 淳　典純 關純下1，簡雍上漩渦張飛右滅弓兵，潘宮左攻劉備上火龍書關羽右滅李典，趙雲右下牽制夏侯淳 第八回合 行動前落位參考 簡　劉孫 謙張　芳 淳潘　關 騎趙　純 　操 關純到曹操右上，潘宮右２火龍張飛滅夏侯淳，關羽右趙雲上滅騎兵，簡雍待機 此時回合結束後曹操會砍死糜芳，夏侯淵會砍死陶謙 第九回合(最好是雨天，不然曹操可能滅不掉) 張飛挑掉夏侯淵，關羽秒殺運輸隊，劉備潘宮趙雲分別用炸彈炸死敵軍後隊 關純炸曹操，簡雍漩渦滅曹操 图片附件: hahaha.jpg (2012-9-1 13:46, 121.02 K) 消耗:4炸彈1火龍 打出這個結果的瞬間，實在覺得太亂來了 中間有人有空回合，可能有優化空間，等級也不是剛好死，在低點可能也行的 不過曹操出來以後的第9回合敵軍後面還有五個人，我軍有七個人，其中簡雍關純要準備滅曹操，關羽可以秒運輸，張飛貢獻一個單挑，剩下三個人想要弄倒敵方三個是不可能的 本關速度瓶頸在我軍滅名將至少需要三個人，此外這樣打下來，到曹操面前時只有趙雲血量仍破千還可以抗曹操一刀，因此在早一回合引出曹操其實也扛不住，最後一個瓶頸是後隊只有一回合讓你滅 所以目前為止試出來的打法需要是4炸彈1火龍 打完以後: 劉備9.61 關羽15.72 張飛16.33 簡雍12.18 潘宮10.61 趙雲14.44 孫乾10.84 關純5.92 第一次打關純是上6級的，可惜簡雍最後一個漩渦打不飛曹操 這次意外遇上陶謙左焦熱曹操，這回合張飛打曹操一下+炸彈剛好炸殘 @@@ 再來的難點就是徐州II了 考慮到底要提高誰的等級比較划算，為了劉備等級三賊是肯定全收的，但不太可能都練，畢竟雜兵團遇到曹軍沒幾回合就被清乾淨了 這群雜兵團最強的好像還是潘宮... 沒關係，休息一下晚點再打看看 [ 本帖最后由 moriya 于 2012-9-1 13:56 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

moriya 组别 士兵 级别 忠义校尉 功绩 2 帖子 231 编号 459687 注册 2012-3-23

#14 发表于 2012-9-2 16:40 资料 短消息 只看该作者 雖然成績沒得驗證，不過我保證沒有用N99練級方式偷練 畢竟挑戰是自己的，質疑什麼的隨他去吧 討賊 結果還是打彭城了，考慮到趙何可以多補幾次血，還是先收練他了 劉備11.15 關羽16.72 張飛16.89 簡雍13.29 潘宮12.14 孫乾11.96 關純7.22 關張因為一回合滅一人的限制得以策略，不過也沒多拖時間，畢竟非N99打法所以我就不可能買焦熱書燒，這是基本 孫乾利用走路期間把自己策略扔光，其實這關我軍不練被猛獸兵團打還頗痛，有幾回合孫乾預定要插一手攻擊的結果還是去補血了，扛不住阿 另由於血量制約，還能承受攻擊就不能策略，所以簡雍雖然可以扔假情報增加經驗值，卻要保證滅人，所以經驗有低到 後續關卡選擇的事情麻煩點其實是在 怎麼練對潘宮比較有利 為了讓潘宮吃兩隻11級武術家，先打夏丘1 劉備12.75 關羽17.68 張飛17.49 簡雍14.07 潘宮13.74 孫乾13.04 趙何13.16 關羽策略還有剩....不過本來就該剩的 不過看來不多花時間練級，效益比想像中的低，潘宮也才跟上一級半而已 泰山出現一個意料之外的狀況 孫乾沒辦法去打李明...算了，也就沒讓他走過去，只保證了策略值用到光 劉備14.41 關羽18.72 張飛18.13 簡雍15.26 潘宮14.73 孫乾14.24 趙何14.04 拜路途遙遠所賜，關張行軍間策略全用掉了.... 下面關卡就是硬仗了，應該也沒得多練 前面一回合殺一人的限制，也沒辦法說是多練吧... 結果沒單挑軍團也僅僅保證了簡雍可以轉連弩，劉備下關還是短兵阿...可能要給個幾人吃早點變了 關張下關基本也都要變重騎，不然扛不住 總之，小沛被我僥倖用炸彈過關，徐州2還能不能搞這套呢...下周待續 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

ayuayu 组别 士兵 级别 护军 功绩 4 帖子 430 编号 459087 注册 2012-3-15 来自 Ferxtel

#15 发表于 2012-9-2 18:34 资料 短消息 只看该作者 居然是4炸彈搞定... 看來當初預估的攻擊力需求果然因為沒打過誤判了 真正瓶頸只有曹軍後隊那些運輸軍樂阿... 話說，如果趙雲帶刀有沒有可能再秒一個? 我猜你因為這打法緣故，蛇矛應該在張飛身上，刀也應該還在關羽身上 最後一回合的瓶頸是張飛必須單挑夏侯淵，不然攻擊力應該也夠秒一個 如果GB4檔還留著的話幫我試試看吧XD [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

moriya 组别 士兵 级别 忠义校尉 功绩 2 帖子 231 编号 459687 注册 2012-3-23

#16 发表于 2012-9-16 11:13 资料 短消息 只看该作者 趙雲帶刀確實可以少花炸彈，但是前面回合沒試，傷害不確定夠不夠 另這次放假打到徐州2，發現這打法前提很難有效衡量徐州II打曹操幾回合才合理 所以索性棄坑了，這樣子的打法看來只到小沛為止算合理 因為吃人時固然可以不拖回合，但可以設計極端不利自己的走位從而多拿很多經驗 也因為這樣徐州2全滅敵軍還沒蠻簡單(8麥3炸彈的樣子) 糜方李明還有董梁都中途犧牲了...但硬是把曹操輪掉了 下次看來不能這樣制定規則...起碼要事先設計個"全場策略值除了援助以外，不能策略超過自己出場策略值"這個限制，這樣中期開始每關經驗能拿多少自己也能先有個底，制約也比較明顯 結論是目標和制約的平衡確實思考不周 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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