辩论：亨利伤害的是正义 - 体坛动力 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#31

发表于 2009-11-24 13:12 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 邓仲华 于 2009-11-24 13:04 发表

饿也没说他们违反了规则和道德，饿也说了这完全是个人体力、智力之间的胜负，心脏病、流鼻血绾青丝你自己的原因怨不得别人

足球明确规定手球违规。
就算亨利没有大错，也没必要把他的行为理解为理所当然。

我看马拉多纳也没什么了不起的。

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#32

发表于 2009-11-24 13:52 资料短消息只看该作者

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原帖由马岱于 2009-11-23 22:53 发表
如果法国队3：0领先，我想亨利可能是会承认的。

想想吧，当时的情况是法国与爱尔兰打成总比分1：1，特别是主场是0：1落后，赛前估计法国是没有预料到的，法国队此时承受着巨大压力，一旦法国队被淘汰，法国球 ...

拜托举例更恰当些。
当时总比分是1比1.
即使法国队这球不进，也不见得法国就被淘汰了。
法国人一向是很清高的，平时就不把英国老放在眼里，
以及这次普通民众中有80％认为是可耻性的晋级。
这些多证明了这点。
法国老百姓素质比你想象的高太多了……

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#33

发表于 2009-11-24 13:56 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由墨叶于 2009-11-24 13:12 发表

足球明确规定手球违规。
就算亨利没有大错，也没必要把他的行为理解为理所当然。

我看马拉多纳也没什么了不起的。

没有大错。。标题是“伤害的是正义”这还不是大错？

如果认为亨利没有大错，行为也不理所当然就没这贴了

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#34

发表于 2009-11-24 14:01 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #33 KYOKO 的帖子

我又不是楼主。
说自己的观点而已，不代表楼主。

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#35

发表于 2009-11-24 14:06 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #34 墨叶的帖子

我说的也不是你

“他们”所说的就是大是大非的问题，没有中间派

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#36

发表于 2009-11-24 14:14 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由 旁观冷眼 于 2009-11-24 13:52 发表

拜托举例更恰当些。
当时总比分是1比1.
即使法国队这球不进，也不见得法国就被淘汰了。
法国人一向是很清高的，平时就不把英国老放在眼里，
以及这次普通民众中有80％认为是可耻性的晋级。
这些多证明 ...

法国人认为他们该光明正大晋级而已，比如90分钟就解决战斗，由于法国队的糟糕表现，拖到加时赛，依靠亨利的手球才晋级，法国人可不会认为爱尔兰人应该晋级。

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#37

发表于 2009-11-24 14:15 资料文集短消息只看该作者

回复 #4 本因坊秀策的帖子

楼主，是不是亨利要象马拉多纳那样，死不认帐，反而嘲笑爱尔兰你才觉得正常？

你知不知道，就是因为亨利的公开道歉，在国内承受多大的压力，国家队队友没有一个人来安慰她，所有法国俱乐部都孤立他，只有巴萨的队友第一时间安慰她！
亨利这种行为几乎要承受近乎叛国的压力，这种勇气可想而知！

不过一切都在进球那一刹那就决定了，亨利无论怎么做都是个倒霉蛋！

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	马岱


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#38

发表于 2009-11-24 14:22 资料主页文集短消息只看该作者

理论上来说，足球场上的犯规都是不道德的行为，比如铲人、踢人、拉人、假摔，当然也包括手球，自有裁判来维护比赛。如果裁判吹了手球，还会这么批评亨利吗？所以裁判才是关键。

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#39

发表于 2009-11-25 00:02 资料文集短消息只看该作者

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原帖由马岱于 2009-11-24 14:22 发表
理论上来说，足球场上的犯规都是不道德的行为，比如铲人、踢人、拉人、假摔，当然也包括手球，自有裁判来维护比赛。如果裁判吹了手球，还会这么批评亨利吗？所以裁判才是关键。

职业足球已经习惯了肮脏，而你也已经习惯了职业足球的肮脏，所以才说的这话，呵呵！
换个场景，比如盗窃、抢劫、杀人、放火……，你会觉得罪犯是没有错的，关键是警察吗？警察是重要，罪犯要是没有错，还需要警察吗？
只能说，肮脏的职业足球，就让它继续肮脏下去吧~

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#40

发表于 2009-11-25 08:26 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 emony007 于 2009-11-24 14:15 发表
楼主，是不是亨利要象马拉多纳那样，死不认帐，反而嘲笑爱尔兰你才觉得正常？

你知不知道，就是因为亨利的公开道歉，在国内承受多大的压力，国家队队友没有一个人来安慰她，所有法国俱乐部都孤立他，只有巴萨 ...

那是因为他没有在赛后第一时间承认，所以反而把自己陷入被动。

赛后接受采访时，亨利矢口否认是手球，到后来愈演愈烈不可收拾之时，才被迫出来承认手球，活该他被骂。

马拉多纳能死不认账的原因是电视画面并没有记录下他手球的样子，所以只有当时的门将和他自己知道发生了什么。亨利这个全世界都看的到，还傻到宣称：不是手球，是好球。自作孽。

[ 本帖最后由本因坊秀策于 2009-11-25 08:29 编辑 ]

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#41

发表于 2009-11-25 08:38 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由 东倒西歪 于 2009-11-25 00:02 发表
职业足球已经习惯了肮脏，而你也已经习惯了职业足球的肮脏，所以才说的这话，呵呵！
换个场景，比如盗窃、抢劫、杀人、放火……，你会觉得罪犯是没有错的，关键是警察吗？警察是重要，罪犯要是没有错，还需要警察吗？
只能说，肮脏的职业足球，就让它继续肮脏下去吧~

我可从来没认为“手球是没有错的”，只是认为对一种普遍现象进行道德谴责非常无聊。

如果看不惯足球比赛的丑陋现象，确实应该远离足球，我自己现在就很少看足球了，看着球员在场上有意磨时间、夸张的表演等等就不舒服。

犯罪当然是错的，但法院没判有罪，却在道德层面去谴责，有什么意义吗？

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#42

发表于 2009-11-25 08:39 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由 本因坊秀策 于 2009-11-25 08:26 发表
马拉多纳能死不认账的原因是电视画面并没有记录下他手球的样子，所以只有当时的门将和他自己知道发生了什么。亨利这个全世界都看的到，还傻到宣称：不是手球，是好球。自作孽。

开什么玩笑，马拉多纳的手球慢动作记录得清清楚楚，秀策当时没看过86年世界杯吧。

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#43

发表于 2009-11-25 09:18 资料短消息只看该作者

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原帖由马岱于 2009-11-24 14:14 发表

法国人认为他们该光明正大晋级而已，比如90分钟就解决战斗，由于法国队的糟糕表现，拖到加时赛，依靠亨利的手球才晋级，法国人可不会认为爱尔兰人应该晋级。

你在说什么？
拜托你举例更贴切些！

亨利手球也就罢了，看见加拉斯的面无表情，亨利这个助攻者可真是极度亢奋！
他难道不会心中有愧？
还是说这是他的第一反应，内在本质就是如此虚伪？
后来是因为大家都指责他，才觉得自己错了？需要道歉！

以坎通纳的话说：亨利竟然能在赛后逐个安慰爱尔兰球员，这个人实在不一般……

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#44

发表于 2009-11-25 09:20 资料文集短消息只看该作者

慢动作不但有老马手球的清晰画面，而且老马在球进后冲向边线庆祝时，录像还清晰的捕捉到了他边跑边扭头看裁判的画面，而且还扭了两次，上帝其实也心虚的。

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#45

发表于 2009-11-25 09:23 资料短消息只看该作者

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原帖由马岱于 2009-11-25 08:38 发表

犯罪当然是错的，但法院没判有罪，却在道德层面去谴责，有什么意义吗？

如果没有道德的约束，这个社会就会有更多的犯罪！如此浅显道理都不懂？
其中意义太大了，你竟然看不出来？

我想我们太多人内心中都有肮脏的想法，但只是个想法而已，却没有付出实施，
第一是怕最终受到法律的制裁，
第二我想很重要的一点就是违背了道德，会被周边人所唾弃。

如果没有道德层面的东西，我想这社会就乱套了！

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#46

发表于 2009-11-25 09:23 资料文集短消息只看该作者

前锋在被吹越位后必然向裁判怒吼，守门员在被进球后必然高举单手向裁判示意进球应该无效 ……

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#47

发表于 2009-11-25 09:25 资料文集短消息只看该作者

回复 #45 旁观冷眼的帖子

如果法律的指向与道德的指向相反呢？

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#48

发表于 2009-11-25 10:57 资料主页文集短消息只看该作者

回复 #45 旁观冷眼的帖子

足球场上违背道德的事情多了去，足球比赛乱套了？有人去谴责拖延时间吗，有人谴责拉手拽衣服吗，有哪个后卫的手是老老实实的。

[ 本帖最后由马岱于 2009-11-25 11:05 编辑 ]

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#49

发表于 2009-11-25 11:04 资料主页文集短消息只看该作者

回复 #43 旁观冷眼的帖子

虚伪有什么奇怪的，虚伪的是大多数，正人君子是少数。

前不久我还看了一场比赛的回放，08年欧洲杯荷兰对意大利，布丰扑了范尼一下，范尼踉跄了一下但最终没有顺势倒下，裁判也没有吹点球，这是正人君子行为，但多数情况下球员恐怕更多地是选择顺势倒下，宁愿做小人，更别说那些假摔了，足球场上的现实就是这样。

不过范尼也不是一直当正人君子，之前第一个进球明显越位，进了球之后照样欢呼。

[ 本帖最后由马岱于 2009-11-25 11:06 编辑 ]

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#50

发表于 2009-11-25 11:44 资料主页文集短消息只看该作者

2004年亚洲杯决赛，日本队打进中国队的第二个球明显手球（之前双方1：1），但裁判视而不见，好像当时也没谁去骂日本球员，主要还是在说裁判的问题。

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#51

发表于 2009-11-25 23:27 资料短消息只看该作者

为轩辕拥有如此多屑小之辈实在搞到遗憾……
道德败坏竟然还能如此义正词严？
几个字，i 服了U ALL.

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#52

发表于 2009-11-26 09:28 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 冷眼旁观 于 2009-11-25 23:27 发表
为轩辕拥有如此多屑小之辈实在搞到遗憾……
道德败坏竟然还能如此义正词严？
几个字，i 服了U ALL.

取消其道德风尚奖评比资格，这不就行了么。
哦，对了，人家国外好像没有这个奖...那可怎么办？！

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#53

发表于 2009-11-26 21:52 资料主页个人空间短消息只看该作者

这么做是不诚实的，但是不诚实的事估计人人都做过，亨利、马拉多纳只不过是让全世界都看到了而已。
每个人不妨都扪心自问一下。并不是说几乎所有人都做过不诚实的事，不诚实就是可以不受谴责的，只不过不要五十步笑百步，要抨击有度，不要抓住别人的某个错就轻易地贬低一个人的道德修养。

[ 本帖最后由张建昭于 2009-11-26 21:54 编辑 ]

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