无机胶水的第一次乒乓大赛 - 体坛动力 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#31

发表于 2009-5-7 08:06 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 冷风青古道 于 2009-5-6 20:28 发表

风使这两句说到了我困惑的。

小球改大球，击球速度下降4%，旋转速度下降了13%，照理说，应该是对以旋转为主的不利啊，
可是，实际上却是老瓦和佩尔森影响不大，刘国梁不行了。
这是为什么？

...

两个原因：
１。刘国梁是被无遮拦发球和１１分制给搞残废的。我小时候打球也是被这两条规则给搞残废的。以前打球的时候，只要发球权在手，16:19 落后这局肯定是我的，15:20 落后有半数以上机会能搞定。。。
２。如果中国只有刘国梁，相信他三年之后还是一条好汉。。。可惜在中国，只要你一朝不行了，你就永远不行了。

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	马岱


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#32

发表于 2009-5-7 08:30 资料主页文集短消息只看该作者

当时国外球员破解刘国梁的招数主要是送刘国梁正手长球，让刘国梁先提拉而不是抢攻，然后打刘国梁的回头。

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	冷风青古道


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#33

发表于 2009-5-7 18:47 资料个人空间短消息只看该作者

高手如琳

我一直很喜欢马琳，和许多喜欢马琳的朋友们一样，希望马琳这次能取得男单冠军，获得大满贯，然而，打完1/4决赛就感觉到，马琳是无法夺冠的了。

相比起老瓦和中国双子——刘孔，现在要夺得大满贯，难度太大了。
现在乒乓球改革实在是太频繁了，运动员要不断地改变自我，来迎合新规则，很难长期保持强大。

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	青木风亮 (枯木)


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#34

发表于 2009-5-8 10:44 资料主页文集短消息只看该作者

刘国梁的打法好像不太适应大球啊，印象中他是打直板快攻的。中国男队丢过一次世锦赛冠军，就是因为刘作为主将失手了，那次比赛刘国正比较闪光。那时候我上高一，后来他们把瑞典人请到天津又比了一次，刘还是对阵老瓦，老瓦很有章法地让刘完败了... 后来换孔令辉对老瓦，立马把老瓦虐得没脾气，主要孔的横板很有特点，速度实在太快...这场比赛后刘就退役了，孔后来还打了大约4年，世锦赛决赛小负王励勤后才退的。

老瓦跟他们对阵多年，也是对孔的球技评价稍高于刘（当然对两个人评价都很高）。刘和孔刚出道的时候，我记得他们两个争世锦赛冠军，当时是21分制，孔稍胜。

王励勤王浩马琳基本上一物降一物的，上届世乒赛国内预选打队内大循环，还有其它一些比赛。基本上是这样，王励勤力量大，控制范围广，不过打得比较简单；王浩技术先进，不过斗志和状态不好说；马琳想法多，不过有时过于复杂，反手稍弱，容易被蛮力直接搞死。

王励勤碰王浩，基本上挂，无论是国际比赛还是队内训练，王浩一碰到王励勤打球就特灵动，大王完全发挥不出来；王浩碰马琳，基本上挂，无论国际比赛还是队内训练，主要小王的球路马琳大都能算到，就算大力弧圈、抽杀，马光靠防反都能把小王搞定，马琳应变很强；马对大王，还有欧洲一些选手（比如波尔），容易被直接抡死；

柳承敏打法很落后，攻击和敏捷稍高，防御、精神都不行，主要就靠关键时刻放放霸气，一些小人物就能把他干掉。

我最早打直板快攻，不过后来碰到拉弧圈的高手，知道厉害了...所以现在也改打弧圈了，反弧圈的人一定不会拉弧圈吧

弧圈实在是太爽了，力量和旋转的完美结合，如果抽杀是0，削球是1，那弧圈就是艺术。我现在比较倾向大力弧圈的打法，让出手位置扩展到任何高度（如果手腕爆发力够的话，台内球也照拉不误），暴杀以后落到对方台面再降低高度发生折线变向，给我正手的话，这招一出有些大学校队的人也能秒掉。

[ 本帖最后由青木风亮于 2009-5-8 10:46 编辑 ]

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	zsxmmhd

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#35

发表于 2009-5-8 12:02 资料文集短消息只看该作者

马对波尔应该不错
实际上马林很久状态都不好，主要靠经验和意志赢球
因为马的实际年龄是。。。。。。他实在也很不容易

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	天宫公主 (司徒家的颖颖)


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#36

发表于 2009-5-8 12:25 资料主页短消息只看该作者

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原帖由 青木风亮 于 2009-5-8 10:44 发表
刘国梁的打法好像不太适应大球啊，印象中他是打直板快攻的。中国男队丢过一次世锦赛冠军，就是因为刘作为主将失手了，那次比赛刘国正比较闪光。那时候我上高一，后来他们把瑞典人请到天津又比了一次，刘还是对 ...

嘿嘿，我小时候学球是打直握拍的，后来改横握拍。。。别的不会，就会遮拦发球＋前三板（出高球就抽，给下旋就打弧圈）。。。上中学的时候在这面俱乐部打到 A 级（A 上面有 S，下面有 B & C），胜率 60% 左右吧（80% 以上可以升级，20% 以下则会降级）。。。11 分＋大球＋无遮拦发球这套规则改了以后，胜率直接下降到 20% 以下。。。然后就再不打了。

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#37

发表于 2009-5-8 15:54 资料主页文集短消息只看该作者

王励勤主要是外战比较稳健，内战英雄是马琳，乒超有得马琳得冠军的说法。

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	风使


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#38

发表于 2009-5-8 22:36 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 青木风亮 于 2009-5-8 10:44 发表
刘国梁的打法好像不太适应大球啊，印象中他是打直板快攻的。中国男队丢过一次世锦赛冠军，就是因为刘作为主将失手了，那次比赛刘国正比较闪光。那时候我上高一，后来他们把瑞典人请到天津又比了一次，刘还是对 ...

刘国正那时候第三单，对手卡尔松是明显的软肋，也没什么太闪光的。刘国正最闪光的是在世乒赛男团半决赛中韩对抗中力挽狂澜那场吧，那次孔令辉输得太惨。

不太理解你说的老瓦的评价，老瓦战绩最差的应该是对刘国梁，刘国梁16岁出道的时候就是赢了老瓦一战成名的，后来也一直是老瓦的克星，重大比赛中也是吉隆坡才首次败给老瓦，之后刘国梁状态就持续下滑，已经没有夺冠的实力了。恰恰相反的是，孔令辉一直败给老瓦，转折点居然也是在吉隆坡，难得赢了老瓦。可以说吉隆坡中国团体排阵是抓得非常对的，可是以前可以拿下的没拿下，以前被拿下的反拿了，同年奥运会也延续这个势头，刘国梁再次输给老瓦，决赛老瓦再次输给孔令辉，相克彻底变成相生。孔的技术在当时是比较典型的学习瑞典，稳定有余、凶狠不足，和老瓦比没有什么优势。

倒是王励勤比较好玩，他世乒赛失手的外国选手总是最后给中国队带来最大的麻烦，很有点一夫失手、长城推倒的味道，有一次被萨姆索诺夫翻盘，结果小萨一路杀掉中国队五个挺进决赛和老瓦会师。还有一次几个赛点没拿下来，被施拉格翻盘，最后施拉格又一路杀掉孔令辉他们，决赛夺冠。王励勤要是不犯错了，后面成熟起来，世锦赛男单就一口气拿到3次。他是真的有实力，奥运么...让球说法也很多，只有当事人知道了。

柳承敏的单面拉也不能说很落后，打法就是这样，把优势发挥到极致的搏杀型选手。单面拉从一蹶不振被视为落后，到后来刘南奎、金泽株、柳承敏、蒋澎龙、马林一批单面拉选手都打到很高的水准，说明这种打法也是有它的价值。

[ 本帖最后由风使于 2009-5-8 22:39 编辑 ]

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	风使


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#39

发表于 2009-5-8 22:57 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 冷风青古道 于 2009-5-6 20:28 发表

风使这两句说到了我困惑的。

小球改大球，击球速度下降4%，旋转速度下降了13%，照理说，应该是对以旋转为主的不利啊，
可是，实际上却是老瓦和佩尔森影响不大，刘国梁不行了。
这是为什么？

...

个人觉得直板选手走下坡路基本都是自废武功的，直板打法对能力要求太高，全台正手进攻对于跑动、步伐、判断等等的要求都是苛刻的，随着年龄的上去，精力下降是最大的敌人，直板的巅峰期都较短暂。所以不能把马林和王皓两个年龄段的人放在同一届比较改革的适应程度，何况马林和王皓打法还是有很大不同，王皓是用直板名义打横板两面攻，马林还是比较传统的直板打法。

小球改大球+发球无遮挡，对刘国梁和老瓦的影响最大，2000年之后刘退役，老瓦还有出过成绩吗？老瓦退役倒是很迟，原因不是他保持的好，而是瑞典后继无人，佩尔森居然这次打完才退役，如此高龄太无奈了吧。佩尔森的球和老瓦不同，他的特点是是重，比较典型的欧洲实力弧圈，不像老瓦打的是弧圈但更接近中国的发、接发、抢攻的游击路数。

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#40

发表于 2009-5-9 15:43 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #38 风使的帖子

咱差不多想到一块去了

。

吉隆坡那次，决赛前，中国队一路高歌猛进，场场3：0。
到了决赛，蔡振华排得非常好的阵容，第一场刘国梁对老瓦，第二场孔令辉对佩尔森。
我大喜：又将是个3：0.
刘国梁对老瓦第一局，20：15领先，而且握有发球权，却被追成20：19，无奈蔡振华叫暂停，暂停结束后，刘国梁发球偷袭正手得分赢了第一局。第二局，刘国梁大比分落败。第三局，刘国梁再输给老瓦。
在心理受到影响的情况下，孔令辉输给了佩尔森。
在刘国正拿下卡尔松之后，孔令辉的心理稳定了，拿下了他很少赢的老瓦！
可是最后刘国梁输给了佩尔森。
中国队痛失冠军。

从那以后，刘国梁的成绩再也没有起来过了。

我也是一直认为，奥运会的王励勤是让球的。
雅典的半决赛，王励勤对王皓的胜者要决战柳承敏对老瓦的胜者。我YY一下吧

，当时国家队的上级分析：老瓦淘汰了马琳，所以很可能在半决赛要胜柳承敏，而王皓拥有中国队的独门武器：直板横打，所以可以用来对付老瓦；相比之下，王励勤显得比较笨，世界杯和世锦赛都0：3输给法国的埃洛瓦，气得蔡振华骂他“木瓜脑子”，所以王励勤决赛对阵号称“游击队长”的老瓦，王励勤胜算不大，所以最终决定要求王励勤让球给王皓。谁知后来人算不如天算：柳承敏胜了老瓦。
北京奥运会的半决赛，虽然另一场半决赛王皓淘汰了佩尔森，中国队已经提前锁定冠军，不可能要求王励勤让球给马琳，但是，我仍旧觉得王励勤很怪：那场比赛，他一点杀气都没有。

[ 本帖最后由冷风青古道于 2009-5-9 15:45 编辑 ]

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#41

发表于 2009-5-9 16:15 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #40 冷风青古道的帖子

瑞典吉隆坡回春，最大功臣还是佩尔森，他其实实力很多地方要比老瓦强，打佩尔森最有心得的恐怕是之前的马文革，胜率很高，觉得可能是马文革生胶改过来反胶的关系，反手压佩尔森效果很好。

雅典那场球安排的话不是没有道理，我觉得老瓦倒不是主要原因，因为老瓦那个时候打入半决赛已经是属于爆冷了，自从改革之后无论王皓和王励勤都没什么输过他，主要还是安排对柳承敏，要怪就怪雅典之前好像是日本公开赛王励勤输过一次柳承敏，而王皓的战绩是全胜，之前王皓反手一条直线对柳承敏威胁非常大，牵制他的侧身，赢得都比较轻松。我想来也是把握很大的，谁知道决赛场面一看就知道凶多吉少，完全被压制，刘承敏最好的技术：发球、侧身斜线、正手位斜线都异常好，弱点的正手相持和反手防守也顶得住王皓，反过来王皓自己顶不住，最后就是一败涂地。

我以前笑称王励勤状态看发球擦网，他状态好的时候发球擦网巨多。

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	冷风青古道


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#42

发表于 2009-5-9 18:17 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #41 风使的帖子

说到王励勤和柳承敏，让我想起了后来的萨格勒布的比赛。

我一直很喜欢马琳，远远超过我对中国队的其他队员的喜爱。
许多次比赛，马琳都起到了中国队的“清道夫”的角色，最后却倒下中国队队友的拍下……
看到马琳与其他中国队队员的“内战”，我总是希望马琳能够赢。

不过，萨格勒布的决赛，我希望王励勤能够赢马琳。
萨格勒布的半决赛，王励勤对柳承敏，柳承敏又疯狂了，搏杀之凶悍，绝对不亚于雅典的决赛那场。
当时，王励勤的状态并不是极好，面对状态如此好的柳承敏，他还是凭借自己不懈的努力和惊人的毅力、胆魄等等，将柳承敏挡在决赛大门之外，为中国队夺金立下汗马功劳。

最终，在决赛中，王励勤上演了大翻盘，逆转赢了马琳。

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	grape

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#43

发表于 2009-5-10 22:56 资料短消息只看该作者

篮球国际比赛向NBA靠拢

而乒乓球则要屈服一些低水平的人定下的规则，真搞笑

给国际乒联一个建议，不如一球定胜负……

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