陈平就是一个小人 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	在爱中沉沦

组别	士兵
级别	偏将军
功绩	4
帖子	367
编号	17194
注册	2004-9-7

#1

发表于 2006-6-19 10:22 资料短消息只看该作者

陈平就是一个小人

陈平的谋略就是在为人处世之上，而不是运筹帏幄，他没有一次运筹指挥的记录，统统是阴谋陷害坑蒙拐骗。对项羽阵营散万金离间，对冒顿单于的美人计，与张良劝刘邦背信弃义打项羽，全是小人之计，对吕氏也是如此。陈平整一个小人。看来历史斗争还是要靠小人。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	东山小草 (望高楼)

组别	校尉
级别	右将军
功绩	21
帖子	1098
编号	65736
注册	2006-4-2
来自	朱雀航

#2

发表于 2006-6-19 11:13 资料文集短消息只看该作者

君子之智，血流千里，小人用计，但伤一人，如此便作小人又有何妨。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	强权就是公理

组别	限制发言用户
级别	牙门将军
功绩	6
帖子	586
编号	71773
注册	2006-6-7

#3

发表于 2006-6-19 11:31 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 在爱中沉沦 于 2006-6-19 10:22 发表
陈平的谋略就是在为人处世之上，而不是运筹帏幄，他没有一次运筹指挥的记录，统统是阴谋陷害坑蒙拐骗。对项羽阵营散万金离间，对冒顿单于的美人计，与张良劝刘邦背信弃义打项羽，全是小人之计，对吕氏也是如此。陈 ...

与张良相比，阴谋多，“阳谋”少。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	luke19821001

组别	羽林都尉
级别	征东将军
好贴	4
功绩	69
帖子	5330
编号	44493
注册	2005-7-29

#4

发表于 2006-6-19 11:40 资料个人空间短消息只看该作者

本来就是小人

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	在爱中沉沦

组别	士兵
级别	偏将军
功绩	4
帖子	367
编号	17194
注册	2004-9-7

#5

发表于 2006-6-19 12:06 资料短消息只看该作者

与张良相比，阴谋多，“阳谋”少。
---------------------------------------------------------
有什么阳谋？昧于大势，只知道做见不得人的坑蒙拐骗的事，死前还把生前的档案都烧了，怕被人鞭尸，世上真是没天理呀！

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	斜出正入


	白衣伯爵中大夫

组别	白衣卿相
级别	安西将军
好贴	2
功绩	230
帖子	3092
编号	742
注册	2003-9-13

#6

发表于 2006-6-19 12:22 资料文集短消息只看该作者

陈平是公认的小人啊。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	诚心学习做MOD (学院小诚)

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	156
编号	63193
注册	2006-3-18
来自	广东
家族	轩辕学院

#7

发表于 2006-6-19 12:25 资料主页个人空间短消息只看该作者

小人之智往往也是需要的

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	花醉红尘

组别	校尉
级别	右将军
功绩	11
帖子	1059
编号	54574
注册	2005-12-4
来自	东莞
家族	轩辕学院

#8

发表于 2006-6-19 12:30 资料个人空间短消息只看该作者

陈平与张良齐名,张良是"黄老派",自保之术是陈平所远不能及的,
陈平名利心太重了,公认的小人

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	XM8


	★

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
好贴	1
功绩	112
帖子	8688
编号	17758
注册	2004-9-15

#9

发表于 2006-6-19 13:01 资料主页文集短消息只看该作者

他的所作所为难道损害了百姓了利益了吗？他保刘邦稳住了汉室是符合百姓利益的，为什么不能享誉千年？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	中庸


	白衣伯爵中大夫

组别	白衣卿相
级别	镇南将军
好贴	1
功绩	198
帖子	3728
编号	6419
注册	2004-4-2
家族	轩辕丐帮

#10

发表于 2006-6-19 13:05 资料个人空间短消息只看该作者

小人怎么了，有利于国家统一的计策，不管是阳谋还是阴谋，能成功就是好谋！
支持陈平！

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	在爱中沉沦

组别	士兵
级别	偏将军
功绩	4
帖子	367
编号	17194
注册	2004-9-7

#11

发表于 2006-6-19 13:43 资料短消息只看该作者

他的所作所为难道损害了百姓了利益了吗？他保刘邦稳住了汉室是符合百姓利益的，为什么不能享誉千年？
----------------------------------------------------------------------------------------------------
一个人偷别人的钱，骗别人的钱，把别人送上断头台，应该享誉千年吗？连刘邦都应该被人唾弃，何况陈平？小人啊，陈平！虽然历史是由小人创造的，但还是要鄙视一下！

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	XM8


	★

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
好贴	1
功绩	112
帖子	8688
编号	17758
注册	2004-9-15

#12

发表于 2006-6-19 14:56 资料主页文集短消息只看该作者

如果用圣人的标准去判断一个政治家能否享誉千年似乎有点可笑

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	林冲 (教头)


	京兆郡公谏议大夫 ★★★★

组别	翰林学士
级别	卫将军
好贴	5
功绩	872
帖子	6312
编号	56550
注册	2006-1-2
家族	轩辕狼党

#13

发表于 2006-6-19 15:42 资料个人空间短消息只看该作者

小人就小人，反正他是一个高人！

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	在爱中沉沦

组别	士兵
级别	偏将军
功绩	4
帖子	367
编号	17194
注册	2004-9-7

#14

发表于 2006-6-19 15:52 资料短消息只看该作者

小人就小人，反正他是一个高人！
----------------------------------------------------
他有什么高？他也就只能欺负老实人，碰到那个船夫，他就只能装好人，要是船夫有钱且弱，我看陈平是会抢一顿的。这个小人！他就只能对老实人下手。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	XM8


	★

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
好贴	1
功绩	112
帖子	8688
编号	17758
注册	2004-9-15

#15

发表于 2006-6-19 16:07 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 在爱中沉沦 于 2006-6-19 15:52 发表
小人就小人，反正他是一个高人！
----------------------------------------------------
他有什么高？他也就只能欺负老实人，碰到那个船夫，他就只能装好人，要是船夫有钱且弱，我看陈平是会抢一顿的。这个小 ...

原来项羽，吕后，冒顿，周勃都是老实人啊

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	在爱中沉沦

组别	士兵
级别	偏将军
功绩	4
帖子	367
编号	17194
注册	2004-9-7

#16

发表于 2006-6-19 16:52 资料短消息只看该作者

原来项羽，吕后，冒顿，周勃都是老实人啊
------------------------------------------------------------------
陈平在吕后面前唯唯诺诺，他敢动吕后？
项羽呢，项羽强的时候他没有什么作为，项羽弱的时候就就鼓动刘邦背信弃义背后捅刀子。
冒顿，说穿了就是贿赂人家，奴才！同时冒顿老婆吃醋劝冒顿回兵，跟张仪骗楚怀王差不多。
周勃，陈平什么时候敢跟周勃对着干了？不过是油腔滑调骗文帝而已，陈平无所事事，也没见他进贤才，说一大堆什么理阴阳顺四时的鬼话，也只能骗骗文帝这样的实诚人，汉文帝的突出特点就是没主见，好骗，好摆弄，周勃也是因为这个才立文帝的。周勃当时对不上来是因为少文，不会诡辩，口才较差。
总体上说，陈平的优点就是小人，很会搞阴谋，这一点令人佩服，令人发指！在陈平身上，可以看穿中国历史的本质，那就是“蒙人”+“吃人”。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	在爱中沉沦

组别	士兵
级别	偏将军
功绩	4
帖子	367
编号	17194
注册	2004-9-7

#17

发表于 2006-6-19 17:05 资料短消息只看该作者

陈平对韩信也是很无耻的，萧何也一样，这再一次说明，阴谋只能对好人，对于仁人，对于善人起作用，对君子起作用。韩信要是心狠手辣一点，十个刘邦也死了，他还念刘邦给了他一碗饭。陈平也就是利用韩信的好心，讲出游云梦的鬼话。韩信要是不那么良民，偏不去，逼你刘邦动武，反正你也打不过我，刘邦动武了韩信正好发兵，打得刘邦满地找牙。
韩信要是狡诈多疑一点，萧何也骗不到他，利用别人的信任，这就是萧何的本事。
一群小人啊。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	yixiao532

组别	百姓
级别	奋威校尉
功绩	1
帖子	130
编号	43606
注册	2005-7-17

#18

发表于 2006-6-19 17:27 资料短消息只看该作者

小人就是小人，历史会审判他们的！

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	herowudi

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	46
编号	7115
注册	2004-4-27

#19

发表于 2006-6-19 17:28 资料短消息只看该作者

小人,这个社会还有小人君子之分?我还是第一次听说!!无毒不丈夫.你看看现在的中国那个不比陈坏.要是在现在,他要不是成功的政治家,要不就腰缠万贯,玩你不随便玩!什么样的人是靠实力的,不是靠别人评价的.更不是以你为标准的.

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	在爱中沉沦

组别	士兵
级别	偏将军
功绩	4
帖子	367
编号	17194
注册	2004-9-7

#20

发表于 2006-6-19 17:33 资料短消息只看该作者

可是人不是应该以人为善，要有道德有文明吗？人不是应该做好人吗？人可以做小人吗？请给我答案。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	中庸


	白衣伯爵中大夫

组别	白衣卿相
级别	镇南将军
好贴	1
功绩	198
帖子	3728
编号	6419
注册	2004-4-2
家族	轩辕丐帮

#21

发表于 2006-6-20 08:50 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 在爱中沉沦 于 2006-6-19 17:33 发表
可是人不是应该以人为善，要有道德有文明吗？人不是应该做好人吗？人可以做小人吗？请给我答案。

成功才是最关键的，刘项之争就是最好的教训！
老子都说了，绝仁弃义！最大的仁慈就是舍弃小义，这和无毒不丈夫是一个意思！如果让项羽这个你认为的老实人来治理天下，我看未必是好事！

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	lubur

组别	士兵
级别	忠义校尉
好贴	1
功绩	8
帖子	265
编号	32705
注册	2005-2-14

#22

发表于 2006-6-20 09:39 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

他的所作所为难道损害了百姓了利益了吗？他保刘邦稳住了汉室是符合百姓利益的，为什么不能享誉千年？

赞一个，我觉得认为陈平是小人的人都挺幼稚的

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	liuzhanya

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	15
编号	43354
注册	2005-7-15

#23

发表于 2006-6-20 09:42 资料主页短消息只看该作者

只能说是政治高手，不能说小人！

陈平善阴谋，张良善阳谋，分工不同而已！

[ 本帖最后由 liuzhanya 于 2006-6-20 09:43 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	天下本无事


	★

组别	校尉
级别	平北将军
功绩	33
帖子	1884
编号	57112
注册	2006-1-9

#24

发表于 2006-6-20 09:59 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 在爱中沉沦 于 2006-6-19 17:33 发表
可是人不是应该以人为善，要有道德有文明吗？人不是应该做好人吗？人可以做小人吗？请给我答案。

如果想用道德文明去建立汉朝的,估计现在是秦x世.

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	Linkham (拎个航母)


	白衣伯爵

组别	白衣卿相
级别	镇西将军
好贴	2
功绩	179
帖子	3852
编号	28404
注册	2004-12-21
来自	福建厦门
家族	轩辕丐帮

#25

发表于 2006-6-20 10:04 资料主页个人空间短消息只看该作者

忍辱负重来保全汉室，竟然被说是小人

他为天下百姓避免了有一次改朝换代的痛苦，这样的小人到哪去找？

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	gsyzj

组别	士兵
级别	护军
功绩	4
帖子	412
编号	44358
注册	2005-7-27
家族	云水兰若

#26

发表于 2006-6-20 10:18 资料短消息只看该作者

他为刘邦工作，搞这是他分内之事，也不能全怪他

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	在爱中沉沦

组别	士兵
级别	偏将军
功绩	4
帖子	367
编号	17194
注册	2004-9-7

#27

发表于 2006-6-20 11:25 资料短消息只看该作者

小人就是小人，你封了候还是小人。
历史不会因为你成功就就认为你是圣人，你是君子，你是好人。你就是个坏蛋。
不过不少人也以做坏蛋而沾沾自喜而已，陈平自己也说自己寡廉鲜耻多阴谋.后来曹操招人，摆明了要用不仁不孝而有害人之术者，拿的就是陈平做榜样。
呜呼，尔虞我诈，还要教育部做什么？只留下公安部就可以了。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	恨地无环 (情僧云水)


	代国公京西南路经略使

组别	经略使
级别	征东将军
好贴	10
功绩	3057
帖子	5220
编号	15324
注册	2004-8-13
来自	竹桃小筑
家族	云水兰若

#28

发表于 2006-6-20 12:57 资料主页个人空间短消息只看该作者

lz如果有对当今现实的强烈不满请移驾相关版块。

历史批评中以泛泛的终极道德审判遮蔽理性的技术分析是国人治史的一项缺憾。
黄仁宇先生在论及法国大革命各色人等的时候有一句话：我们与其追究个人品德，不如认识他们的时代。
秦末就是封建贵族的黄昏，是项羽这样有着强烈性情的虎豹最后咆哮的时代。
在社会动荡变革或需要发生变革的时候，有为的领导者就不会以严格的道德要求取人，而是使各色人等在其领导下发挥自己的长处，但也绝对不会一味地任用小人，毁坏自己的人望和集团的风尚。
比如武则天以周代唐时，大用酷吏以制造恐怖氛围，但也培养着狄仁杰这样贤良之臣，待到自己的帝位稳固，酷吏纷纷被收拾，贤良则得以重用。
老易在讲魏武用人的时候有一段很好，引录下：
其实曹操的用人之术也好，用人之道也好，归根结底就是两个字——大气，也就是我们通常所说的海纳百川，有容乃大。大海嘛，大海为什么大？就因为江河流入大海的时候可以泥沙俱下，可以鱼龙混杂。一个大海它能不能说，我大海是不能够接受污水的，我只能接受清纯的矿泉水？那就不成其为大海了。曹操恰恰就是有这样大海一样宽阔的胸怀，君子我要，小人我也用，用什么？用其所长，只要大德不亏、大节不亏，什么生活作风问题、行为做派问题、言行举止问题，睁一只眼闭一只眼，不要去管他。人上一百，形形色色，哪有什么清一色的队伍呢？水至清则无鱼，人至差则无徒，峣峣者易折，佼佼者易污，把自己弄得太纯净、太干净不是好事情，尤其是作为一个要成就大业的人，千万不要追求什么清一色。

另外，似乎陈平从来也没有被奉为圣人、君子，他得到的肯定是源于他为刘汉王朝作出的贡献，就如同六必居由严嵩题写的招牌，并不因为严嵩的品德低劣便失去了美学上的价值。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	在爱中沉沦

组别	士兵
级别	偏将军
功绩	4
帖子	367
编号	17194
注册	2004-9-7

#29

发表于 2006-6-20 13:42 资料短消息只看该作者

跟现实不满有什么关系？
我的意思是，当教育要求人向善的时候，却做着害人的事，这是令人疑惑的。
曹操的大气，不如说小气。曹操心胸不是一般小。他自己也知道，天天怕人暗算。贾诩当初撺掇张绣投曹操，说什么曹操不会计较过去的恩怨，实际上曹还是计较的。贾诩自己也便夹起尾巴做人，生怕曹操对他不利，原因就是因为自己不是嫡系出身。曹操对崔琰，对毛玠，对荀或，对许攸，对娄圭。。。等等，太多了，曹操的大气，就是这样的吗？就是因为对曹操所谓的“恃旧不敬”，就多所诛戮，曹操也真够大气的。你觉得呢？我希望大家不要被曹操表面的大气迷惑了。
无环不会封我贴或者赶我的贴吧？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	恨地无环 (情僧云水)


	代国公京西南路经略使

组别	经略使
级别	征东将军
好贴	10
功绩	3057
帖子	5220
编号	15324
注册	2004-8-13
来自	竹桃小筑
家族	云水兰若

#30

发表于 2006-6-20 15:17 资料主页个人空间短消息只看该作者

秦末乱世，刘邦自己就是个老痞子，有什么教育要求人向善的？
引老易之语只是为了说明用人之道（术），曹操后期野心膨胀、猜嫌益重，对政见不合、屡屡作对、旧有仇怨的杀戮不少，也有些藏弓烹狗的意味，固然有个人心胸问题，亦乃专制君王的通病，刘邦朱元璋也都干过。而这与他开创基业时用人之大气并不矛盾，这些被杀之人，都曾经在其领导下发挥过重要的作用，虽有过节的，在当用之时，赏罚分明，隐得住私恨，就是过人之大气。
再次声明，举出魏武只是为了说明用人的技术问题，如果lz有兴趣就魏武的为人继续讨论，那可以在三史区相关帖子继续，在本区再深入就偏题了。
http://wt.xycq.net/forum/viewthr ... &extra=page%3D1

对一个本非以道德闻名的人穷究其道德高低无甚益处，锁不锁帖是在lz而非衲子。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！