由曹操“劍履上殿”所想到的 - 炎黄春秋


	慕容十二郎

组别	校尉
级别	左将军
功绩	14
帖子	1365
编号	54306
注册	2005-11-30

#1

发表于 2006-2-19 13:41 资料主页文集短消息只看该作者

三國志中記載“十七年春正月，公还邺。天子命公赞拜不名，入朝不趋，剑履上殿，如萧何故事。”《三国志卷一.魏书一.武帝纪第一》，劍履上殿字面意思很好理解，上朝的時候可以攜帶佩劍，不用脫鞋子，參照史記中荊軻刺秦王的故事“而秦法，群臣侍上者不得操尺寸之兵”《史記.刺客列傳》，可以帶佩劍自然是君王給臣子莫大的信任和榮耀，又《左傳》哀二十五年載：“褚師聲子韤而登席，公怒。辭曰：“臣有疾，異於人；若見之，君將毆之，是以不敢。”公愈怒。”這説明朝會中跣足為敬。由此看來，現在到別人傢做客，脫鞋才是古禮不過不知道這項禮是什麽時候廢止的——至少在所有的影視作品中都沒有得到反映，如果說倭人習的是天朝漢禮，那麽至少唐朝這項禮節應該還在實行

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	恨地无环 (情僧云水)


	代国公京西南路经略使

组别	经略使
级别	征东将军
好贴	10
功绩	3057
帖子	5220
编号	15324
注册	2004-8-13
来自	竹桃小筑
家族	云水兰若

#2

发表于 2006-2-19 14:03 资料主页个人空间短消息只看该作者

这个应该是和坐仪的演变有关的。
秦汉时上朝议事君臣皆坐于席，没有椅子，自然以脱履为敬（日本国近代方多用桌椅，自然保留了脱履之礼）。
《千字文》成书于南北朝时期，其中言“坐朝问道，垂拱平章”
可见依旧君臣皆坐，其实胡床入汉未久，估计还是坐席。
据说赵匡胤一次朝会时撤走了百官的座椅，可见宋前有过坐椅朝议的规矩，
到坐椅子的时候，就不用脱鞋了，一来脚下没有了席子，二来脚臭估计也不雅……
唐代究竟是坐席还是坐椅，衲子未有考证，望大方指教。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	曹仲德

组别	白衣卿相
级别	讨逆将军
好贴	8
功绩	185
帖子	682
编号	6296
注册	2004-3-27

#3

发表于 2006-2-19 19:15 资料个人空间短消息只看该作者

“坐朝问道，垂拱平章”

“坐朝”这个词在史书中很常见，是指皇帝或者宰相主持朝议，不是你理解那个意思

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	恨地无环 (情僧云水)


	代国公京西南路经略使

组别	经略使
级别	征东将军
好贴	10
功绩	3057
帖子	5220
编号	15324
注册	2004-8-13
来自	竹桃小筑
家族	云水兰若

#4

发表于 2006-2-19 19:36 资料主页个人空间短消息只看该作者

宋后，坐朝者惟帝耳，故坐朝为君主政之意。
宋前，君相共坐，尤古时，以坐朝问道为君王敬贤下问，君臣相谐之语。
衲子学浅，错解勿怪。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	曹仲德

组别	白衣卿相
级别	讨逆将军
好贴	8
功绩	185
帖子	682
编号	6296
注册	2004-3-27

#5

发表于 2006-2-19 19:51 资料个人空间短消息只看该作者

“甲午，诏南平公长孙嵩、任城公嵇拔、白马侯崔玄伯等坐朝堂，录决囚徒，务在平当。”

这句话的意思，是说叫这三人临朝处理政务呢

还是叫他们坐着上朝（此前站着）

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	曹仲德

组别	白衣卿相
级别	讨逆将军
好贴	8
功绩	185
帖子	682
编号	6296
注册	2004-3-27

#6

发表于 2006-2-19 19:53 资料个人空间短消息只看该作者

“自是，舆驾征伐，嵩以元老多留镇京师，坐朝堂，平断刑狱。”

这句话语意更明白

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	无知无畏 (神农有闲)

组别	校尉
级别	平东将军
好贴	1
功绩	29
帖子	2419
编号	40211
注册	2005-6-4
家族	云水兰若

#7

发表于 2006-2-19 19:53 资料文集短消息只看该作者

椅子是在南北朝的时候传入中国的，至于何时因为椅子，废除了上朝脱鞋的习惯，那就不得而知了。
那时候政局混乱，鬼才知道哪个皇帝厌烦了大臣们的脚臭，废除了脱鞋的制度。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	恨地无环 (情僧云水)


	代国公京西南路经略使

组别	经略使
级别	征东将军
好贴	10
功绩	3057
帖子	5220
编号	15324
注册	2004-8-13
来自	竹桃小筑
家族	云水兰若

#8

发表于 2006-2-19 20:04 资料主页个人空间短消息只看该作者

曹兄所举“坐朝堂”和“坐堂”似乎还不尽相同，一是“断狱”，一是“问道”。
“录决囚徒”、“平断刑狱”大约不是在朝廷，而是在有司吧。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	曹仲德

组别	白衣卿相
级别	讨逆将军
好贴	8
功绩	185
帖子	682
编号	6296
注册	2004-3-27

#9

发表于 2006-2-19 20:24 资料个人空间短消息只看该作者

老实说，这句话还把我问住了：）

“坐朝”“坐朝堂”“坐朝廷”，我一直当一个词看，要真要我论证它们没有区别，我论证不出来：）

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	恨地无环 (情僧云水)


	代国公京西南路经略使

组别	经略使
级别	征东将军
好贴	10
功绩	3057
帖子	5220
编号	15324
注册	2004-8-13
来自	竹桃小筑
家族	云水兰若

#10

发表于 2006-2-19 20:43 资料主页个人空间短消息只看该作者

衲子只是觉得断狱决囚和问道垂拱大约不该在一个场所，
而且当事人也不同，故可能不是一回事。大家探讨探讨

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	fengxv (风西尧)


	文渊伯彰德军节度使 ★

组别	节度使
级别	征北将军
好贴	1
功绩	146
帖子	4265
编号	23128
注册	2004-11-8

#11

发表于 2006-2-19 22:54 资料主页个人空间短消息只看该作者

宋朝时，“剑履上殿”还是加赐的最高级，不知道是不是已经徒有其名了～～

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	5288123

组别	校尉
级别	军师将军
功绩	10
帖子	951
编号	4685
注册	2004-1-22
家族	轩辕丐帮

#12

发表于 2006-2-20 02:16 资料文集短消息只看该作者

拖鞋是表示对皇帝的尊重,有点地位的还可以穿袜子,一般的铁定是光脚了

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	foglove

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	57
编号	52213
注册	2005-11-2

#13

发表于 2006-2-20 18:59 资料短消息只看该作者

错了吧，我最近看了中央10套的易中天品三国那老易说，“剑履”是指佩着剑，穿着鞋。他说古礼中，没身份的人见皇帝不能穿鞋，穿袜子也必须有比较高的身份，穿着鞋子见皇帝是一项荣誉。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	edgeyule

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	6
编号	58470
注册	2006-1-27

#14

发表于 2006-2-22 20:15 资料短消息只看该作者

上周日《百家讲坛》的“易中天品三国”第二集－－“真假曹操”中，
主讲人厦门大学教授易中天，在分析“曹操赤脚迎许攸”这个情节时，就说这个“跣足”有两种可能：一种是，曹操当时来不及穿鞋，说明他心情急迫；还有种就是他不愿穿鞋，表示尊重，并且提到了“剑履上殿”这个细节。

易中天说，在古礼中，要见皇上，等级最高或是受到特别恩宠的大臣才能穿鞋晋见，一般的大臣只能穿袜子，而且根据等级的高低袜子的材料也有区别。只有最低等级的才什么都不穿，赤脚而行，曹操这么一“跣足”就把许攸的身份给抬上去了。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	银铠白马赵子龙

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	61
编号	59868
注册	2006-2-13

#15

发表于 2006-2-27 19:16 资料主页短消息只看该作者

跣足应该是一种礼仪才对。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	袖里乾坤 (袖子)


	白衣伯爵中大夫

组别	白衣卿相
级别	征西将军
好贴	1
功绩	279
帖子	4692
编号	21029
注册	2004-11-1
来自	荆州
家族	性情居

#16

发表于 2006-2-27 19:33 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由foglove于2006-02-20, 18:59:14发表
错了吧，我最近看了中央10套的易中天品三国那老易说，“剑履”是指佩着剑，穿着鞋。他说古礼中，没身份的人见皇帝不能穿鞋，穿袜子也必须有比较高的身份，穿着鞋子见皇帝是一项荣誉。

比较同意。穿鞋子见皇帝表示自己地位很高，一般只有功勋极大的老臣有此殊荣。当然，这是从从皇帝的角度来看。不过如果其他人都拖鞋，那门口岂不堆满了鞋子。味道肯定不怎么样。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！