标题: 把所有兵种的征收费用加倍以后游戏更合理了, 昨晚用van大人的修改器作了一下实验
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发表于 2005-5-21 09:13 资料 文集 短消息 只看该作者
以前总有一种很郁闷的感觉,就是电脑征兵非常的快,它的城市有20万人,我刚杀了它
6万兵,两个月不到他又证了7万兵(我说的是征兵限制开启的情况下),作战的ai没有提高,游戏变成了重复的杀兵劳动
(尤其是在官渡之战以后的那几个剧本,一出来就有好几个巨头,如果你的对手是曹操这点会更甚)

实际上哪有那么多兵啊。以历史上蜀国为例,一共100万人口,在小猪一流的治理之下,

也才能养得起10万兵

郁闷  

昨天用van大人的修改器把所有兵种新设和补充的价钱加倍,形势马上不一样了

比如在游戏初期(后期如何我还不知道,没打到呢)刘备城都有接近20万人,在很长时间内只能征到7万人,很其他城市兵长得也不是很快,但各方的兵力对比不会改变多少

这样,真正做到了兵作为人的宝贵,而不是草(因为兵一旦被杀光了,就不会像以前那样很快又恢复数量),这才是战斗啊

还有,以前大家都说象兵垃圾,不但贵,不能落穴,而且中了引诱以后会胡乱攻击,怕弓兵

我昨天看了一下,因为象兵的防御太低了,才10啊,还不如虎豹,大象有那么弱吗?

把防御改成15,于是发现,象兵真的成了战场上能引起恐慌的兵种了

统帅相差不多的时候,10000弓兵射一次10000象兵,损失还不到150

这才真实嘛,大家可以尝试一下

还有,发现做什么修改可以让游戏更合理千万别忘了发出来共享啊


非常感谢van大人的修改器,让这个原本漏洞太多的游戏能变得合理,造福了广大玩家


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发表于 2005-5-21 13:19 资料 主页 短消息 只看该作者
好吧,我顶,我顶
其实我以前在琅琊也看到过这样的设想
那个人比楼主还严格(或者说变态),比如步兵5000,骑兵12000,青州兵补充18000,装备贵的死人,跟升巨城没有什么区别,井阑的价格999999,基本上可以说是不准造,打仗的时候处处小心,生怕一个疏忽自己的几万两白银就让敌人的弓兵射没了......
真正的感到三国时兵力的来之不易。


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发表于 2005-5-21 13:26 资料 主页 短消息 只看该作者
步兵10000、弓兵15000、骑兵20000。
青州兵30000、蛮族兵20000、藤甲兵20000、突骑兵30000、象兵50000。
冲车20000、霹雳车30000、井阑50000、木兽70000、木牛50000。
艨艟20000、斗舰100000。
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发表于 2005-5-21 13:35 资料 主页 短消息 只看该作者
这样的话游戏初期就没法发展了,还是应该把步兵的价格降低一些,毕竟当时步兵是战场上的主角。而且这样一来北方城市的骑兵优势就很突出了
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发表于 2005-5-21 15:33 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由韩世忠于2005-05-21, 13:26:32发表
步兵10000、弓兵15000、骑兵20000。
青州兵30000、蛮族兵20000、藤甲兵20000、突骑兵30000、象兵50000。
冲车20000、霹雳车30000、井阑50000、木兽70000、木牛50000。
艨艟20000、斗舰100000。

这么贵?纯属在搞笑


我提的这个方案是昨天测试出来的,非常可靠
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发表于 2005-5-21 15:38 资料 短消息 只看该作者
對呀, 我都把兵設得好貴, 5000 步, 10000 像
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发表于 2005-5-21 16:37 资料 短消息 只看该作者
啊呀呀~~
看到同好者了  
我以前也发了个类似的帖子
也有对兵种类似的修改  
我把我现在的编辑器FIXDATA发上来
楼主可以参考一下
http://www.langya.org/bbs/attachment.php?a...tachmentid=1758
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发表于 2005-5-21 16:38 资料 主页 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由韩世忠于2005-05-21, 13:26:32发表
步兵10000、弓兵15000、骑兵20000。
青州兵30000、蛮族兵20000、藤甲兵20000、突骑兵30000、象兵50000。
冲车20000、霹雳车30000、井阑50000、木兽70000、木牛50000。
艨艟20000、斗舰100000。

貴暸點~
但是不貴真不閤理
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发表于 2005-5-21 16:40 资料 短消息 只看该作者
某些兵种象
突骑青洲之流也削弱了些~~~当然也便宜了些
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发表于 2005-5-21 16:58 资料 短消息 只看该作者
这个怎么改呀?我不会改,教教我吧,楼主
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发表于 2005-5-21 17:01 资料 主页 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由归∽尘于2005-05-21, 16:58:06发表
这个怎么改呀?我不会改,教教我吧,楼主

用VAN的最新的內存脩改器啊
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发表于 2005-5-21 19:59 资料 文集 短消息 只看该作者
用van大人的内存修改器,修改--部队--其他特性

就可以改啦
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发表于 2005-5-21 20:01 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由JC82于2005-05-21, 16:37:27发表
啊呀呀~~
看到同好者了  
我以前也发了个类似的帖子
也有对兵种类似的修改  
我把我现在的编辑器FIXDATA发上来
楼主可以参考一下
http://www.langya.org/bbs/attachment.php?a...tachmentid=1758

下载了,用什么文件打开啊?
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发表于 2005-5-21 20:12 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
放到修改器目录下,在修改器中选载入FixData即可(备份一下原来你自己的)
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发表于 2005-5-21 22:21 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由韩世忠于2005-05-21, 13:26:32发表
步兵10000、弓兵15000、骑兵20000。
青州兵30000、蛮族兵20000、藤甲兵20000、突骑兵30000、象兵50000。
冲车20000、霹雳车30000、井阑50000、木兽70000、木牛50000。
艨艟20000、斗舰100000。

狠啊,没有15年左右的陈情根本玩不起
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发表于 2005-5-21 23:18 资料 主页 短消息 只看该作者
从此疯狂陈情成为一个流行,那几个有私人武装的异族人身价肯定暴涨了......
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发表于 2005-5-22 08:27 资料 短消息 只看该作者
呵呵,已经改过了,效果还不错,电脑打我的次数明显减少了。。。。。。。
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发表于 2005-5-22 12:59 资料 短消息 只看该作者
我试过改成原价格的3倍就差不多了,大家兵力明显减少,一般很难看到五万以上的战斗了。
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发表于 2005-5-22 14:42 资料 短消息 只看该作者
我做的调整是:步兵 2000(新设)  1000(补充)
             重步兵                      1500
                    近卫兵               2000
                     骑兵 5000               2500
                   重骑兵                3000
                   虎豹骑                3500
                    弓兵  3000               1500
                   弩兵                  2000
                   元戎                  2500
                   突骑   6000               3000
                   蛮族   6000               3000
                   藤甲   6000                3000
                   象兵   10000              5000
                   青州                   5000
     装备方面:冲车  20000,霹雳40000 井栏60000
                    木牛50000,  木兽40000艨艟10000斗舰20000
同时调整的还有,骑兵近战克步12弓14,    远程不变
                步兵近战克弓12,被骑克8  远程不变
                弓兵近战全被克,骑6 步8 ,远程克骑15步11
象兵防御加强为14。
这么一改,初期如袁绍这种大诸侯城里顶多5万,兵器那更是只有势力超过全地图1/2的时候才能考虑制造!
而且,弓兵近战完全被克,骑兵近战全克步弓而弓兵则远程攻击强大,尤其是对骑兵杀伤力显著增强,雨天藤甲(或步兵,毕竟步兵便宜)做盾弓在后攻击将成为首选。攻城则是骑兵的主力,先集中力量将敌城墙的弓干掉,则我方骑兵横冲直撞不阻挡矣!
而且,如此修改后,三10里最泛滥的东西:钱,变得无比珍贵,通常是城里只有10000+,想升级巨变的相当困难。
我在玩的时候,看到某个城有数万钱,立刻攻下,以为己用!
哈哈,这样的玩法,堪称最为真实的了,包括献上时用的1000,都要精打细算。建立一个永久同盟非常重要!
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发表于 2005-5-22 17:59 资料 短消息 只看该作者
楼上的老大~~突骑太便宜了吧
我把突骑兵的攻击力下降2~~把骑兵的攻击力提升2~~重骑和虎豹的防御力各提升2~~突骑兵的价格降低到比骑兵还便宜一点
这样实验下来~~突骑用弓打骑兵重骑还是优势明显~~~打虎豹比较悬~~~~这样比较合理~~~因为突骑兵肉搏能力理应弱于骑兵
另外我把城市的特殊建筑也改了~~象虎豹骑只有长安能弄出来~~而突骑兵在河北某几座城市出起来更容易了~~而且没有一座城市是放牧特征~~~骑兵价格减半还是太变态~~其他还改了很多~~个人认为都很合理
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很好 原本平衡性有问题的三10可以通过VAN的修改器变得更完善些 我在这里支持大家多提出完善意见 并建议ARROWBLUE朋友总结出最佳的修改方案 做个列表给大家参考会更好些
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发表于 2005-5-23 10:21 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由arrowblue于2005-05-21, 9:13:02发表
以前总有一种很郁闷的感觉,就是电脑征兵非常的快,它的城市有20万人,我刚杀了它
6万兵,两个月不到他又证了7万兵(我说的是征兵限制开启的情况下),作战的ai没有提高,游戏变成了重复的杀兵劳动
(尤其是在官渡之战以后的那几个剧本,一出来就有好几个巨头,如果你的对手是曹操这点会更甚)

实际上哪有那么多兵啊。以历史上蜀国为例,一共100万人口,在小猪一流的治理之下,

也才能养得起10万兵

郁闷  

昨天用van大人的修改器把所有兵种新设和补充的价钱加倍,形势马上不一样了

比如在游戏初期(后期如何我还不知道,没打到呢)刘备城都有接近20万人,在很长时间内只能征到7万人,很其他城市兵长得也不是很快,但各方的兵力对比不会改变多少

这样,真正做到了兵作为人的宝贵,而不是草(因为兵一旦被杀光了,就不会像以前那样很快又恢复数量),这才是战斗啊

还有,以前大家都说象兵垃圾,不但贵,不能落穴,而且中了引诱以后会胡乱攻击,怕弓兵

我昨天看了一下,因为象兵的防御太低了,才10啊,还不如虎豹,大象有那么弱吗?

把防御改成15,于是发现,象兵真的成了战场上能引起恐慌的兵种了

统帅相差不多的时候,10000弓兵射一次10000象兵,损失还不到150

这才真实嘛,大家可以尝试一下

还有,发现做什么修改可以让游戏更合理千万别忘了发出来共享啊


非常感谢van大人的修改器,让这个原本漏洞太多的游戏能变得合理,造福了广大玩家

象兵由于机动性差,防御力低很正常吧?而且象兵在驭手被射杀后,大象对敌我双方都有相同的破坏力。
象兵历史上从来都不是超强兵种!防御力10好像没啥,改得过高就不合逻辑了
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发表于 2005-5-23 10:22 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由伊稚斜单于于2005-05-23, 9:35:53发表
很好 原本平衡性有问题的三10可以通过VAN的修改器变得更完善些 我在这里支持大家多提出完善意见 并建议ARROWBLUE朋友总结出最佳的修改方案 做个列表给大家参考会更好些

好的,我晚上整理一下

昨天用赤壁的孙家打了一下上级,结果打了20年(中间有几年为了围困敌人没打他)

结果到后期很多小城市(如凉州那两个)都变成大城市了,呵呵

但相对来说比原来好多了,电脑控制的曹操明显没那么频繁的出兵了
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发表于 2005-5-23 10:28 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由JC82于2005-05-22, 17:59:55发表
楼上的老大~~突骑太便宜了吧
我把突骑兵的攻击力下降2~~把骑兵的攻击力提升2~~重骑和虎豹的防御力各提升2~~突骑兵的价格降低到比骑兵还便宜一点
这样实验下来~~突骑用弓打骑兵重骑还是优势明显~~~打虎豹比较悬~~~~这样比较合理~~~因为突骑兵肉搏能力理应弱于骑兵
另外我把城市的特殊建筑也改了~~象虎豹骑只有长安能弄出来~~而突骑兵在河北某几座城市出起来更容易了~~而且没有一座城市是放牧特征~~~骑兵价格减半还是太变态~~其他还改了很多~~个人认为都很合理

完全从游戏的角度,你这么改也许可以
而历史上,突骑是少数民族的特有兵种,类似于后来的蒙古骑兵,从小就生活在马背上,擅长骑射,无论远射近战比骑兵强是显而易见的。之所以最终的近战攻击力弱于虎豹、一是古代中原的技术优势;二是古代中原的精兵政策。
因此,偶觉得游戏关于突骑和虎豹的设定比较符合历史。其实,华北可以征突骑兵的城市都是当时少数民族杂居之地,擅长骑射十分正常。
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发表于 2005-5-23 12:20 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由JC82于2005-05-21, 16:37:27发表
啊呀呀~~
看到同好者了  
我以前也发了个类似的帖子
也有对兵种类似的修改  
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楼主可以参考一下
http://www.langya.org/bbs/attachment.php?a...tachmentid=1758

所有兵种的价格变成了原来的5倍,感觉有点贵

实际玩起来怎么样?

我把所有的兵种费用加倍,玩217年的剧本,用曹操势力,到224年统一,感觉不错

玩207年的剧本,用周瑜,到226年1月统一(中间有两年没有发动战争)

感觉到了后来兵也有点多了,

但是比原来还是强了不少
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发表于 2005-5-23 12:37 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由伊稚斜单于于2005-05-23, 9:35:53发表
很好 原本平衡性有问题的三10可以通过VAN的修改器变得更完善些 我在这里支持大家多提出完善意见 并建议ARROWBLUE朋友总结出最佳的修改方案 做个列表给大家参考会更好些

呵呵,刚才看了一下,我自己的意见其实也没什么太多的可以总结的啦

就是

1)所有兵种新设和补充价钱加倍,这样一般前期和中期城市的人口和兵数大部分时间保持在2:1以上


2)突骑兵弱化了一点,从原来的攻14防10改成了攻12防10,不然突骑强的变态

3)重骑兵调整了一点,从原来的攻14防10改成了攻13防11,觉得这样平衡一点

4)象兵的攻20防10改成了攻20防15,这样象兵强了不少。

用上面的方案,我用两个剧本玩了一下

217年的剧本,用曹操手下的都督(自创,能力同周瑜),224年曹操统一,感觉挺有意思,兵力非常符合历史,后来把大耳困在孤城,结果他没钱没粮,打起仗来狂减士气(用士气补丁),士兵不战而退,灭了大耳,打孙权很easy,基本不用自己动手。

207年的剧本,扮演周瑜,到226年1月孙权统一,中间有两年我没发动战争,是因为要把曹操10万大军困在孤城,等他没钱没粮好打,觉得还行,不过这个剧本曹操发展内政明显比孙权快啊,有点亏了。到了224年的时候,几乎所有小城市都变成大了,有的城市人口竟然达到了50多万,呵呵,真有成就感啊,城市兵力多的11万左右,少的3,5万,觉得比原来还是好打多了,不像原来动不动就15,6万。而且,灭了电脑一堆兵以后,一般他都比较伤元气,过一段时间才能补回来,不像原来那么变态,这个月收拾了他7万,下个月又来七万



但是电脑敲城快的问题还是存在,就是一个城城防太低的话,电脑太守有多少兵都守不住,不知道怎么解决
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发表于 2005-5-23 12:44 资料 文集 短消息 只看该作者
to 龙王良马,好主意,骑兵近战应该克弓兵克的更厉害些

另外,突骑对弓兵的远程似乎有点弱
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QUOTE:
原帖由jqsjqs于2005-05-23, 9:54:47发表
嗯, 有道理, 古代哪有那么多人口和兵啊  好像再减少小城市的人口更为合理

冒昧地提一句 这点上我和你有分歧 我认为只要平衡性好 人口和兵力还是多些比较好 三10是一个大魄力的游戏 每次打仗都是一两股小兵力还有什么意思 我认为不应再减少人口 相反的在平衡性得到保障的前提下还可增加人口和兵力 每一仗都是激烈的大军作战才更爽 这也是我做剧本的原则 打仗一定要爽 诚如你所言古代确实没那么多人口和兵 但三10是游戏 我们首先要考虑是不是好玩
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发表于 2005-5-23 19:39 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由天下秀于2005-05-23, 10:28:10发表

QUOTE:
原帖由JC82于2005-05-22, 17:59:55发表
楼上的老大~~突骑太便宜了吧
我把突骑兵的攻击力下降2~~把骑兵的攻击力提升2~~重骑和虎豹的防御力各提升2~~突骑兵的价格降低到比骑兵还便宜一点
这样实验下来~~突骑用弓打骑兵重骑还是优势明显~~~打虎豹比较悬~~~~这样比较合理~~~因为突骑兵肉搏能力理应弱于骑兵
另外我把城市的特殊建筑也改了~~象虎豹骑只有长安能弄出来~~而突骑兵在河北某几座城市出起来更容易了~~而且没有一座城市是放牧特征~~~骑兵价格减半还是太变态~~其他还改了很多~~个人认为都很合理

完全从游戏的角度,你这么改也许可以
而历史上,突骑是少数民族的特有兵种,类似于后来的蒙古骑兵,从小就生活在马背上,擅长骑射,无论远射近战比骑兵强是显而易见的。之所以最终的近战攻击力弱于虎豹、一是古代中原的技术优势;二是古代中原的精兵政策。
因此,偶觉得游戏关于突骑和虎豹的设定比较符合历史。其实,华北可以征突骑兵的城市都是当时少数民族杂居之地,擅长骑射十分正常。

不同意
即使是蒙古骑兵~~他的近战能力也是不行~~更别说汉时的胡骑了
胡骑耐苦好养~~便宜一些近战弱一些完全合理
照我那样改了之后突骑仍然是最好的骑兵~~但是不再变态
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发表于 2005-5-23 19:51 资料 主页 短消息 只看该作者
建议总结出最佳的修改方案并集合到van的修改器中!
期待中,,,,,,,,,,,,,,,

三国时骑兵的近战能力还是一般般的,因为没有马蹬、
现在三十的设定明显太强


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