关于刘备势力旗帜问题，蜀还是汉？ - 运筹帷幄


	改之

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#1

发表于 2008-11-23 20:42 资料短消息只看该作者

关于刘备势力旗帜问题，蜀还是汉？

面对所有的影视作品和游戏作品、以及MOD，几乎都把刘备势力的旗号用成了蜀。我不吐不快！
是不是要等到日本人、韩国人发现这个错误大家才舍得改正？

蜀是后人用来区分三国势力的简称，强调一遍，是后人。

刘备势力从来都打着汉的旗号来卖狗肉的，你去革命你挂：中国还是挂：四川？反正我是挂：汉为妙。

有人说游戏仅仅是游戏，别那么认真嘛，随便挂个旗子意思意思差不多就行了。我要说，你干嘛不用英国的米字旗来代替，反正不都是YY吗？

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	圣骑士の魂

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#2

发表于 2008-11-27 09:19 资料短消息只看该作者

顺便沙发

本帖最近评分记录

潇湘暮客

2009-1-15 21:48

-5

灌水

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	warsaint

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#3

发表于 2008-12-1 21:40 资料短消息只看该作者

只能说楼主太。。。。。。。。。。
谁不知道是刘备建国是汉，用的着你来给我们讲吗？你如果强，就做出和光荣一样美观的汉的旗号来造福我们大家

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#4

发表于 2008-12-1 21:58 资料个人空间短消息只看该作者

本来是游戏的，谈到正史上了……

若楼继续歪，只能锁帖，抱歉。

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	黄姑鱼

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#5

发表于 2008-12-15 01:50 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 warsaint 于 2008-12-1 21:40 发表
只能说楼主太。。。。。。。。。。
谁不知道是刘备建国是汉，用的着你来给我们讲吗？你如果强，就做出和光荣一样美观的汉的旗号来造福我们大家

笑翻了，你没看见轩辕剑汉之云出来的时候，里面刘备就是“汉”旗，结果被广大玩家骂：明明是蜀，大宇台湾人怎么把它写成汉了。

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#6

发表于 2008-12-18 16:21 资料短消息只看该作者

当时刘备的旗号是蜀汉，一般我们说国号的时候都是取第一个字，即蜀，所以我们都习惯叫蜀了，另外，稍微知道点三国的都知道刘备打的是大汉皇叔的旗子混的，所以这些问题就别钻牛角尖了

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#7

发表于 2008-12-18 18:01 资料个人空间短消息只看该作者

这帖子又浮起来啦。要怪的话，恐怕归根到底要追究到陈寿的《三国志》，比如为什么叫《蜀书》而不叫《汉书》

其实对于这个问题，史学界甚至广大历史爱好者都是很清楚的，例如，范文澜在《中国通史》讲述三国时期时，通篇只有“汉国”，连“蜀汉”都只是在开篇中的括号中出现过一次，当然根本就没有蜀国二字。

另外，楼上“当时刘备的旗号是蜀汉，一般我们说国号的时候都是取第一个字，即蜀，所以我们都习惯叫蜀了”这个解释也很雷人喔

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#8

发表于 2009-1-15 13:08 资料主页文集短消息只看该作者

那曹操还是大汉丞相呢，自从挟天子后每次出兵都是奉天子诏，那是不是把魏也改汉好了，而且这比大耳贼自封的正统多了。

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#9

发表于 2009-1-15 13:46 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 MOD狂 于 2008-12-18 16:21 发表

当时刘备的旗号是蜀汉，一般我们说国号的时候都是取第一个字，即蜀，所以我们都习惯叫蜀了，另外，稍微知道点三国的都知道刘备打的是大汉皇叔的旗子混的，所以这些问题就别钻牛角尖了

刘备的国号为汉，别搞错了。

蜀是后人为了区别东西汉，蜀汉搞的东西。

莫非刘邦打的是东汉，刘秀是西汉？？晕了。

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#10

发表于 2009-1-16 16:39 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 zidaneluo 于 2008-12-18 18:01 发表
这帖子又浮起来啦。要怪的话，恐怕归根到底要追究到陈寿的《三国志》，比如为什么叫《蜀书》而不叫《汉书》

其实对于这个问题，史学界甚至广大历史爱好者都是很清楚的，例如，范文澜在《中国通史》讲 ...

正解。

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#11

发表于 2009-1-18 15:58 资料主页短消息只看该作者

综合以上各位意见，也就是说我们大家其实早就明白那个不对，可是影视和游戏制作者就是不改；而这其中特别是光荣三国志系列游戏，竟然是从对而改成了错的，我记得六代时还是“汉”，后来几代却变成了“蜀”。

[ 本帖最后由龙骧将军于 2009-2-7 16:35 编辑 ]

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#12

发表于 2009-1-18 16:14 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 zidaneluo 于 2008-12-18 18:01 发表
这帖子又浮起来啦。要怪的话，恐怕归根到底要追究到陈寿的《三国志》，比如为什么叫《蜀书》而不叫《汉书》

其实对于这个问题，史学界甚至广大历史爱好者都是很清楚的，例如，范文澜在《中国通史》讲 ...

嘻嘻，我现在正在看通史哦，
正是个红色且大汉族主义的史家呀，感情色彩强烈~

P.S.没有几个皇帝在范老眼里不是昏君的，包括李渊哦
不过他最讨厌的就是石敬瑭了，

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#13

发表于 2009-1-29 23:54 资料短消息只看该作者

刘备的政权，确切的说应该叫季汉

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#14

发表于 2009-1-29 23:59 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KT-7EX 于 2009-1-15 13:08 发表
那曹操还是大汉丞相呢，自从挟天子后每次出兵都是奉天子诏，那是不是把魏也改汉好了，而且这比大耳贼自封的正统多了。

曹操出征时，当然打的是“汉”字旗帜，顶多再加一个“曹”字将旗而已。

到后来汉献禅位，曹丕篡夺，自然就成“魏”了，您让曹操打“魏”字旗，还真是奇怪呢。

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	phoenixdaizy


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#15

发表于 2009-1-30 02:09 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 R.Miller31 于 2009-1-29 23:54 发表
刘备的政权，确切的说应该叫季汉

也就是第三个汉朝。嘿嘿。

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#16

发表于 2009-1-30 21:37 资料个人空间短消息只看该作者

按“伯仲叔季”四字排行，若严格以“第三个汉朝”解，应称“叔汉”而非“季汉”才是。

“季”可引申为少，季子即少子，季汉即少汉，是继光武中兴，延续汉祚之意。

又“季”可作“末”解，“季汉”即“汉之末”，问题是这个解释站在后人或旁人的立场是说得过去，但蜀汉之臣不可能以“末汉”自居，如杨戏曾于延熙（刘禅）四年著季汉辅臣赞。因此，也有人提出可能是原为汉臣的陈寿迫于政治环境，“以春秋笔法表述其尊崇故国为汉室正统之隐意”，“季汉”二字实为陈寿后加，而非杨戏原题。在《三国志·诸葛亮传》中也有类似的笔法。

究竟若何，还需史区高人赐解。

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#17

发表于 2009-2-5 19:51 资料主页短消息只看该作者

刘备继承的是汉朝的正统，后人为了区分刘邦建立的西汉和刘秀建立的东汉一般称之为“蜀汉”或者“季汉”。

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	ghostberserker

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#18

发表于 2009-2-5 21:17 资料短消息只看该作者

看完到糊涂了，看来刘备和曹操都要挂“汉”旗？那他们俩要打起来岂不。。。。。

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