秦军为什么覆灭 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	xiaomatu

组别	校尉
级别	右将军
好贴	1
功绩	32
帖子	1196
编号	29757
注册	2005-1-7

#32

发表于 2006-4-19 12:13 资料主页文集短消息只看该作者

这很难说，章邯还是项羽的杀叔仇人，结果投降了还封王。

QUOTE:

原帖由 大树将军 于 2004-5-28 19:39 发表
王离被俘后多半是被项羽杀了。当年是王翦灭了楚国，这里项羽捉了王离当然要报仇雪恨。


	liyuetian (百年树袋熊)

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	53
编号	66550
注册	2006-4-19

#33

发表于 2006-4-19 14:59 资料短消息只看该作者

历史的必然性和偶然性的完美结合，埋葬了强大的秦，成就了项羽的威名。然后在若干年啊，同样强大的项羽在乌江自刎。。。。。。。汉亦从项羽的尸体中建立


	xcg789

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	3
编号	51099
注册	2005-10-13

#34

发表于 2006-4-20 10:54 资料短消息只看该作者

战胜与败，是历史的必然。


	夏侯雅伯 (慕容十二郎)

组别	校尉
级别	后将军
功绩	14
帖子	1411
编号	61598
注册	2006-3-8
家族	慕容世家

#35

发表于 2006-4-20 16:47 资料主页文集短消息只看该作者

商朝的覆灭和秦比较类似呵


	关内侯

组别	羽林都尉
级别	大将军
功绩	126
帖子	12566
编号	31412
注册	2005-1-29

#36

发表于 2006-4-20 23:49 资料主页个人空间短消息只看该作者

战无不胜的秦帝国军团其实还在，但是指挥他们的人呢？

除了章邯外（他也只能算是矮子里的高个子而已）秦帝国的将领没几个出色的了。

兵熊熊一个，将熊熊一窝？


	梓庭君


	魏国公枢密直学士 ★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	32
功绩	2601
帖子	14340
编号	70
注册	2003-9-19
来自	浦江西畔
家族	泡泡营

#37

发表于 2006-4-21 13:28 资料个人空间短消息只看该作者

如果说是农业基础被破坏了才导致秦军覆灭，那么后来的楚汉战争规模更大，破坏更甚，怎么还越打越大了呢?


	大树将军

组别	校尉
级别	平北将军
功绩	19
帖子	1910
编号	1823
注册	2003-11-4

#38

发表于 2006-4-21 16:59 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 xiaomatu 于 2006-4-19 12:13 发表
这很难说，章邯还是项羽的杀叔仇人，结果投降了还封王。

按理，王离和章邯的地位相近，项羽能给章邯封王，为什么不能给王离封王？
也许王离是在项羽坑杀降卒的时候被杀的。


	dororo (MONKEY)

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	5
编号	66797
注册	2006-4-22
家族	轩辕丐帮

#39

发表于 2006-4-22 10:40 资料短消息只看该作者

:&讲得好．完全同意你的意见


	雾之韵律

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	10
编号	66615
注册	2006-4-20

#40

发表于 2006-4-22 18:07 资料短消息只看该作者

秦真的有那么多军队? 古代人都爱夸张不可信哉~~


	凌月

组别	仕女
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	274
编号	38651
注册	2005-5-9

#41

发表于 2006-4-22 18:45 资料主页短消息只看该作者

秦的人口少说也有2000万吧. 这样的人口在当时的生产能力下怕是支撑不起国这近百万的正规军.


	kgb8027

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	174
编号	5666
注册	2004-2-27

#42

发表于 2006-4-25 14:58 资料短消息只看该作者

秦帝国有2000万，但是秦人连一小半都没有，天下大乱，各国纷纷叛秦，六国百姓估计都不会真的帮助秦人，光靠那些老秦人的确很难支撑这么多的军队。而且秦还大量使用劳力修建大工程……


	大树将军

组别	校尉
级别	平北将军
功绩	19
帖子	1910
编号	1823
注册	2003-11-4

#43

发表于 2006-4-25 15:10 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由凌月于 2006-4-22 18:45 发表
秦的人口少说也有2000万吧. 这样的人口在当时的生产能力下怕是支撑不起国这近百万的正规军.

秦帝国辖境内的人口应该不止2000万，中国社会藏匿人口是很普遍的事情。


	撤消

组别	士兵
级别	偏将军
功绩	4
帖子	360
编号	43545
注册	2005-7-17

#44

发表于 2006-5-2 12:45 资料主页短消息只看该作者

移动力太慢


	姚亚

组别	士兵
级别	偏将军
功绩	4
帖子	352
编号	41692
注册	2005-6-25
家族	轩辕丐帮

#45

发表于 2006-5-2 13:17 资料个人空间短消息只看该作者

可能经济是主要把


	南湖居士 (南湖居士)

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	1
编号	67681
注册	2006-5-3
来自	广东

#46

发表于 2006-5-3 09:41 资料短消息只看该作者

自动解散了


	黄玮青 (王二力)

组别	士兵
级别	裨将军
功绩	3
帖子	347
编号	15004
注册	2004-8-8
来自	江南西道
家族	轩辕丐帮

#47

发表于 2006-5-4 15:51 资料主页短消息只看该作者

英雄里面的秦军箭阵实在是恐怖，这样的战斗力不明白为何会败


	越骑校尉 (广州土著)

组别	士兵
级别	安国将军
功绩	9
帖子	850
编号	5760
注册	2004-3-2

#48

发表于 2006-5-5 14:28 资料主页个人空间短消息只看该作者

我觉得“巨鹿之战”秦军主要是败在指挥系统上。
王离久在军中资历在章邯之上，但章邯的官比王离大而且还是中央派来的。两人的矛盾在所难免，又不能协调好。如果两人同心协力，凭秦军的实力和联军的观望态度，就算有两个项羽也打不过秦军。


	无知无畏 (神农有闲)

组别	校尉
级别	平东将军
好贴	1
功绩	29
帖子	2419
编号	40211
注册	2005-6-4
家族	云水兰若

#49

发表于 2006-5-5 16:42 资料文集短消息只看该作者

秦军败于内部。秦二世的时候，百姓的生活已经相当困苦了，这些士兵的家里的妻子儿女可能都在挨饿受冻，哪里还能应用作战呢？


	onlyAgame

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	37
编号	17644
注册	2004-9-14

#50

发表于 2006-5-6 08:31 资料短消息只看该作者

回复 #49 无知无畏的帖子

诸位仔细看看cctv10“复活的军团”，就知道秦朝为什么能养得起百万大军了。
秦朝的覆灭主要原因还是暴政引起的民心不满，国力凋敝


	天际惊鸿

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	20
编号	67980
注册	2006-5-6

#51

发表于 2006-5-6 08:54 资料短消息只看该作者

养活百万人不是难事，一条郑国渠就灌田四万顷，亩收皆一钟。二十万人的收获就可以养活八十五万军队或一百四十万百姓。


	青阳

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	88
编号	856
注册	2003-9-18

#52

发表于 2006-5-6 23:46 资料短消息只看该作者

回复 #50 onlyAgame 的帖子

不会那么强的生产力吧


	天际惊鸿

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	20
编号	67980
注册	2006-5-6

#53

发表于 2006-5-7 08:01 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由青阳于 2006-5-6 23:46 发表
不会那么强的生产力吧

渠就，用注填阏之水，溉泽卤之地四万馀顷，收皆亩一钟。於是关中为沃野，无凶年，秦以富彊，卒并诸侯，因命曰郑国渠。————史记·河渠书

一钟为六石四斗，其实换算到现在只是亩产160斤小米或麦而已。


	onlyAgame

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	37
编号	17644
注册	2004-9-14

#54

发表于 2006-5-7 13:16 资料短消息只看该作者

“复活的军团”，你看了就知道为什么了
秦人在军事、农业方面的很多做法，从考古发现的实际资料来看，已超前了很多。
简单两个例子，在军工方面，他搞的是类似于现代大规模统一生产的模式，弓箭、武器的制作标准是统一的，零部件是可以互换的；
农业方面，由政府对所有土地统一管理，统一发给种子，提供技术指导，大力兴修水利等等。

篇幅有限，这里不一一列举。


	volitation

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	2
编号	71278
注册	2006-6-4

#55

发表于 2006-6-4 02:57 资料短消息只看该作者

仁义不施而攻守之势异也


	林冲 (教头)


	京兆郡公谏议大夫 ★★★★

组别	翰林学士
级别	卫将军
好贴	5
功绩	872
帖子	6312
编号	56550
注册	2006-1-2
家族	轩辕狼党

#56

发表于 2006-6-4 03:57 资料个人空间短消息只看该作者

其实还是精锐秦军都已经老了，15年已经是一代了。


	gygy4321gy (龙神)

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	22
编号	70878
注册	2006-6-1
来自	秦

#57

发表于 2006-6-4 10:36 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 张凯凯 于 2004-5-25 20:42 发表
不为昏君而战`~
~~~你看阿拉伯就知道啊`~

赞同，打了又怎么样呢，还不送死。


	king0725

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	10
编号	69370
注册	2006-5-22

#58

发表于 2006-6-8 21:11 资料短消息只看该作者

南征的秦军大都不是正规军，而是秦始皇强征商人，农民之类入伍的，没什么战斗力。只不过当时南蛮根本没见过阵仗，所以不是对手。


	yfz2008

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	5
编号	72638
注册	2006-6-15

#59

发表于 2006-6-15 12:52 资料短消息只看该作者

回复 #58 king0725 的帖子

暴政必然导致灭亡。


	fgjun215

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	2
编号	72885
注册	2006-6-17

#60

发表于 2006-6-17 20:30 资料短消息只看该作者

写的好，当时的情势是这样的．