朝鲜的诞生 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	睡在天堂

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#1

发表于 2006-3-10 23:10 资料短消息只看该作者

传说洪荒日檀君降树边. 位临东国土,时在帝尧天.
传世不知几,历年曾过千.后来萁子代,同号是朝鲜[/SIZE]

注:朝鲜使节权近为向朱元璋阐述朝鲜由来而作的诗包含了朝鲜产生的历史与神话可以看出朝鲜历史从一开始就和中国历史密不可分
诗中萁子即商纣王的叔叔

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#2

发表于 2006-3-10 23:30 资料主页文集短消息只看该作者

啊呸，什么叫“后来箕子代”。《尚书大传》说：“武王胜殷，继公子禄父，释箕子之囚。箕子不忍周之释，走之朝鲜。武王闻之，因以朝鲜封之。箕子受周之封，不得无臣礼，故于十三祀来朝。武王因其朝而问‘洪范’。”哪有狗屁“檀君”什么事情

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	klause (棋博士)

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#3

发表于 2006-3-10 23:32 资料文集短消息只看该作者

传世不知几,历年曾过千.

哈哈，这么模糊，难怪现在如此胡编。

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#4

发表于 2006-3-10 23:37 资料主页文集短消息只看该作者

无论是箕子朝鲜还是卫氏朝鲜，都是中原的诸侯国，而不是藩属国，朝鲜自古以来就是中国领土

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#5

发表于 2006-3-11 00:08 资料短消息只看该作者

檀君朝鮮，乃韓國最早的部族國家，為檀君王儉所建。根據三國遺事所載之建國神話，檀君乃建立檀君朝鮮的開國神人，為天帝桓因之孫，桓雄之子，亦即桓雄與熊女所生之子，西元前二三三三年定都於阿斯達（平壤），約治二千年。其後周武王封箕子為朝鮮王，乃遷至黃海道九月山藏唐經，其後再度返阿斯達，為山神。韓人崇拜檀君，此一思想繼續演變，到了高麗時代，檀君成為韓民族共同認定的始祖。到了朝鮮時代，此一觀念愈趨普及。世宗在平壤建立祠堂，檀君與高麗始祖東明王同受供奉，被尊為韓國之國祖。相傳在九月山，有供奉桓因、桓雄、檀君的三聖祠，而江東亦有檀君之廟。李氏朝鮮朝末期，由於外勢入侵，生靈塗炭，檀君終演變為民間信仰，檀君教、大倧教於焉產生。其經典檀經、檀典，也先後問世。十月三日大倧教開天節，在韓國獨立後，被當局定為國定紀念日。

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#6

发表于 2006-3-11 00:16 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由睡在天堂于2006-03-11, 0:08:15发表
檀君朝鮮，乃韓國最早的部族國家，為檀君王儉所建。根據三國遺事所載之建國神話，檀君乃建立檀君朝鮮的開國神人，為天帝桓因之孫，桓雄之子，亦即桓雄與熊女所生之子，西元前二三三三年定都於阿斯達（平壤），約治二千年。其後周武王封箕子為朝鮮王，乃遷至黃海道九月山藏唐經，其後再度返阿斯達，為山神。韓人崇拜檀君，此一思想繼續演變，到了高麗時代，檀君成為韓民族共同認定的始祖。到了朝鮮時代，此一觀念愈趨普及。世宗在平壤建立祠堂，檀君與高麗始祖東明王同受供奉，被尊為韓國之國祖。相傳在九月山，有供奉桓因、桓雄、檀君的三聖祠，而江東亦有檀君之廟。李氏朝鮮朝末期，由於外勢入侵，生靈塗炭，檀君終演變為民間信仰，檀君教、大倧教於焉產生。其經典檀經、檀典，也先後問世。十月三日大倧教開天節，在韓國獨立後，被當局定為國定紀念日。

请教一下〈三国遗事〉是什么时候的书？是谁用哪国文字写成的？

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#7

发表于 2006-3-11 00:35 资料文集短消息只看该作者

1281-1287年之间。作者本姓金，名见明，后更名一然，字晦然，法名普觉。
汉语书写。----当时朝鲜就是中国一地，属于征东行省节制。

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#8

发表于 2006-3-11 00:41 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由睡在天堂于2006-03-11, 0:08:15发表
檀君朝鮮，乃韓國最早的部族國家，為檀君王儉所建。根據三國遺事所載之建國神話，檀君乃建立檀君朝鮮的開國神人，為天帝桓因之孫，桓雄之子，亦即桓雄與熊女所生之子，西元前二三三三年定都於阿斯達（平壤），約治二千年。其後周武王封箕子為朝鮮王，乃遷至黃海道九月山藏唐經，其後再度返阿斯達，為山神。韓人崇拜檀君，此一思想繼續演變，到了高麗時代，檀君成為韓民族共同認定的始祖。到了朝鮮時代，此一觀念愈趨普及。世宗在平壤建立祠堂，檀君與高麗始祖東明王同受供奉，被尊為韓國之國祖。相傳在九月山，有供奉桓因、桓雄、檀君的三聖祠，而江東亦有檀君之廟。李氏朝鮮朝末期，由於外勢入侵，生靈塗炭，檀君終演變為民間信仰，檀君教、大倧教於焉產生。其經典檀經、檀典，也先後問世。十月三日大倧教開天節，在韓國獨立後，被當局定為國定紀念日。

有何根据？有何文物？有何典籍流传记载？

如果都没有，韩国梨花仔就不要编造了好吗？！

你家朝鲜是李成桂篡权之后才被明朝封为王的，藩王而已。你家三韩原来是跟日本比较近的，高句丽是蒙古室苇一系，唐朝时就被灭了，你家如果一定要跟高句丽粘亲，那么也不要把南边三韩加进去。

都说韩国人撒谎甚于日本，此言不虚。

文化造势，如果如此颠倒，且东拉西扯，韩国也许就会成为历史哦。

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#9

发表于 2006-3-11 11:16 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由klause于2006-03-11, 0:35:54发表
1281-1287年之间。作者本姓金，名见明，后更名一然，字晦然，法名普觉。
汉语书写。----当时朝鲜就是中国一地，属于征东行省节制。

某意也在此，一个熟读佛经的和尚，说起神话来自然是天花乱坠，所谓檀君传说，与佛经中印度神话相差无几也

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#10

发表于 2006-3-11 13:44 资料短消息只看该作者

那中国的始祖就不是神话?

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#11

发表于 2006-3-11 13:50 资料文集短消息只看该作者

如果你是梨花仔，不要把别人都想成跟自己一个样子~哈哈

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#12

发表于 2006-3-11 14:07 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由睡在天堂于2006-03-11, 13:44:10发表
那中国的始祖就不是神话?

列国始祖，莫不有神话传说，然以神话为史实者，唯倭人与尔也

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	kxmmd

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#13

发表于 2006-3-11 16:11 资料短消息只看该作者

朝鲜二字出自《尚书大传》。檀君墓被金日成刨过，据说挖出来了檀君夫妇遗骨。

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#14

发表于 2006-3-11 17:29 资料短消息只看该作者

笑话我何时以神话作为史实
请你自己看清内容再回贴吧

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#15

发表于 2006-3-11 17:33 资料短消息只看该作者

就准你说炎黄神通广大
就不许人家朝鲜人说自己的祖先是桓雄与熊女的后代
那些反对的人请告诉我在萁子朝鲜之前半岛又是个什么状况呢?

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#16

发表于 2006-3-11 17:34 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由睡在天堂于2006-03-11, 17:29:30发表
笑话我何时以神话作为史实
请你自己看清内容再回贴吧

西元前2333年定都平壤，如此精确的时间都考证出来了，依据是什么？文物？古迹？史册？

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#17

发表于 2006-3-11 17:42 资料文集短消息只看该作者

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原帖由睡在天堂于2006-03-11, 17:33:28发表

那些反对的人请告诉我在萁子朝鲜之前半岛又是个什么状况呢?

3000-4000年前朝鲜半岛是极其寒冷的，生物限于猿猴交界之处的直立动物，痛苦的原人，野猪等。如此而已。

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#18

发表于 2006-3-11 17:46 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由夏侯雅伯于2006-03-11, 17:34:39发表

QUOTE:

原帖由睡在天堂于2006-03-11, 17:29:30发表
笑话我何时以神话作为史实
请你自己看清内容再回贴吧

西元前2333年定都平壤，如此精确的时间都考证出来了，依据是什么？文物？古迹？史册？

哦，平壤申遗去吧，这么算光这座城市至少就有近4500年了梨花仔真是了不起，法老都被棒子打出世界文明古国行列了

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	悼红狐


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#19

发表于 2006-3-11 17:49 资料主页文集短消息只看该作者

箕子之前，朝鲜就是些野人，没什么文明，只能算有些早期文化
就像秦朝前的日本一样

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#20

发表于 2006-3-11 18:50 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由夏侯雅伯于2006-03-11, 17:34:39发表

QUOTE:

原帖由睡在天堂于2006-03-11, 17:29:30发表
笑话我何时以神话作为史实
请你自己看清内容再回贴吧

西元前2333年定都平壤，如此精确的时间都考证出来了，依据是什么？文物？古迹？史册？

根據三國遺事所載之建國神話
你怎么不把这句也写上呢?都说是神话了拜托你要反驳也要先看清楚内容
还有那个Klause 不要张着嘴就乱骂人
我在帖子里有表明过我亲朝鲜的立场吗?

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#21

发表于 2006-3-11 18:54 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由klause于2006-03-11, 17:42:10发表

QUOTE:

原帖由睡在天堂于2006-03-11, 17:33:28发表

那些反对的人请告诉我在萁子朝鲜之前半岛又是个什么状况呢?

3000-4000年前朝鲜半岛是极其寒冷的，生物限于猿猴交界之处的直立动物，痛苦的原人，野猪等。如此而已。

请问这些资料引自哪里?

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#22

发表于 2006-3-11 18:58 资料短消息只看该作者

汉朝的乐浪郡占了朝鲜的一半领土左右吧
朝鲜和中国自古确实关系很多
他们最为尊崇明朝大概是因为朱元璋把朝鲜列为永不征伐之国的缘故吧崇祯死后很多年朝鲜宫庭内还秘密祭祀
不过朝鲜人的民族自豪感太过了把端午节科举制等从中国泊来的东西都声称是他们首创的而且最近还考证说什么孔子秦始皇是朝鲜人简直是满口喷粪胡说八道

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#23

发表于 2006-3-11 19:01 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由悼红狐于2006-03-11, 17:49:51发表
箕子之前，朝鲜就是些野人，没什么文明，只能算有些早期文化
就像秦朝前的日本一样

那不正好是神话时期吗?
好象华夏族在夏朝以前也只能算是有些早期文化吧

近代朝鲜民族应该是由古代朝鲜半岛北部的夫余民族与半岛南部的三韩民族融合而成。公元前1000年的时候，三韩民族以部落的形式遍布半岛南北，而夫余民族还在大陆的东北部与他们的强悍的邻居女真民族（当时叫肃慎）一起纠缠不休的讨生活。公元前1046年，周武王姬发率大军灭掉商王国，末代国王子受辛的叔叔箕子带着他的手下仓皇向东北逃亡(关于此事有多种说法)，越过鸭绿江进入朝鲜半岛的北部。在那里箕子凭借中原先进的技术与文化整合了半岛北部的部落，建立了箕子朝鲜王国，国土曾经一度东延至辽河流域。而此时半岛南部还处于三韩民族部落林立的状态。箕子朝鲜王国一直延续了近900年，传了41代国王，是一个长寿的政权。在王国历史的末期，国力开始衰败，公元前3世纪华北地区的燕王国夺取了箕子王国在辽河流域的土地，势力进入东北地区，箕子朝鲜的疆土开始萎缩。公元前194年，箕子王国终于灭亡，取而代之的是卫氏朝鲜王国

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#24

发表于 2006-3-11 19:04 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由秣陵钓徒于2006-03-11, 18:58:45发表
汉朝的乐浪郡占了朝鲜的一半领土左右吧
朝鲜和中国自古确实关系很多
他们最为尊崇明朝大概是因为朱元璋把朝鲜列为永不征伐之国的缘故吧崇祯死后很多年朝鲜宫庭内还秘密祭祀
不过朝鲜人的民族自豪感太过了把端午节科举制等从中国泊来的东西都声称是他们首创的而且最近还考证说什么孔子秦始皇是朝鲜人简直是满口喷粪胡说八道

同意你的观点

本人对朝鲜人的无赖也是深恶痛绝
发贴的目的也只是就这个问题和大家一起探讨
哈哈不想被人误会

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#25

发表于 2006-3-11 21:40 资料主页个人空间短消息只看该作者

呵呵，韩国人真是会搞笑，其实说到底还是自卑心理作祟~

却不知欲盖弥彰四个字，哈哈~

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#26

发表于 2006-3-12 06:06 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由睡在天堂于2006-03-11, 18:50:37发表

QUOTE:

原帖由夏侯雅伯于2006-03-11, 17:34:39发表
[quote]原帖由睡在天堂于2006-03-11, 17:29:30发表
笑话我何时以神话作为史实
请你自己看清内容再回贴吧

西元前2333年定都平壤，如此精确的时间都考证出来了，依据是什么？文物？古迹？史册？

根據三國遺事所載之建國神話
你怎么不把这句也写上呢?都说是神话了拜托你要反驳也要先看清楚内容
还有那个Klause 不要张着嘴就乱骂人
我在帖子里有表明过我亲朝鲜的立场吗?  [/quote]
这位兄台，梨花仔和棒仔是指什么，你不知道？我什么时候骂人了？梨花棒都是那些编造韩国史剽窃中国文明的XX的叫法，哪里是骂人？

当不断引用神话和晦然（瞧这名字！）秃秃的神话来这里讨论历史也许没有理由让别人知道你也是如你所说的深恶痛绝梨花棒的史学研究者？

ps，很多人似乎神经异常的脆弱，动不动就说自己被欺负，唉

另外，4000-5000年朝鲜半岛全是野人，就是因为没有任何文物和遗迹考证，你如果连朝鲜半岛有猴子都不相信，那么我给朝鲜棒棒和梨花仔留得这点美好回忆（至少有野人阿）也就被你问没有了

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#27

发表于 2006-3-12 06:36 资料文集短消息只看该作者

另外，

神话和神话请不要混淆概念。

中国神话至少在夏禹时候的是有文物考证，西周时候的金文中就有记载甘誓的，文明明显可以确定在公原前4000年之前。

其次，司马迁作史记时引用的神话是耆老所言，不知道中国文明尤其是书籍遇到战火就大量失散吗？！现在连宋朝和明朝的很多书都找不到。
就像中国失传的但是靠老乐师口头流传的乐府乐谱一样。司马迁引用的包括山海经，尚书，就其书本来说很可能是后人作写，但是题材是没有任何问题的。

反观无耻的朝鲜棒子和梨花仔，这群骗子有文字是在朝鲜李朝的训民正音出现后，它们自中国唐朝之后才学会写汉字。檀君？笑话，甲骨文里有檀字吗？金文里有檀字吗？说文解字里，木部檀木也。从木亶，横、竖、撇、点、捺、挑、折的笔画至少在唐朝才出现，明白？

最算最古老的6000-8000年前的红山文明，玉器时代连文字都没有，且文明最北就到辽河，最西到赤峰，最南到燕山，如果朝鲜和它们有关，请问平壤附近可有大量的红山标准文物，玉器有吗？

该不会是考证猿人生活遗迹吧？再问一句，朝鲜附近可有像周口店，大汶口这样的史前人类生活遗迹？

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#28

发表于 2006-3-12 06:38 资料文集短消息只看该作者

不小心把梨花仔剥了个精光~

如果足下不是，就不是，我的这些话是给编造历史的人看得。

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#29

发表于 2006-3-12 11:23 资料个人空间短消息只看该作者

箕子不为周臣，建国自立也算一世人杰了．．

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发表于 2006-3-12 11:31 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由绝世天骄于2006-03-12, 11:23:38发表
箕子不为周臣，建国自立也算一世人杰了．．

谁说箕子不为周臣，《尚书大传》：“武王胜殷，继公子禄父，释箕子之囚。箕子不忍周之释，走之朝鲜。武王闻之，因以朝鲜封之。箕子受周之封，不得无臣礼，故于十三祀来朝。武王因其朝而问‘洪范’”。搞清楚，世界上只有一个周朝，朝鲜是周朝领土不可分割的一部分，周朝朝廷是代表全华夏人民的唯一合法政府。

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