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标题: 共产主义社会这个天堂能实现吗? [打印本页]

作者: kingtuo    时间: 2006-6-17 22:28     标题: 共产主义社会这个天堂能实现吗?

共产主义社会这个天堂能实现吗?
按党章上关于共产主义社会的说法是:各尽所能,按需分配.
原始社会之所以能够平均分配食物,是因为在生产力极其低下的情况下,靠采集食物为生的原始人在采集食物这种近乎生物本能的活动中产生不了太大的能力差别,大家能够采集的食物数量是大致相同的,才能产生平等的社会关系,随着生产力的发展,进入农业社会,生产活动的技术含量越来越多,人们之间在能力上的差别逐渐突显,人们之间也就不平等起来.
我认为要实现共产主义,它最起码要建立在每个社会成员劳动生产率和他为社会所创造的价值相等或相似的基础之上,这样按需分配才算合理,人们在心里上才能平衡.
人们的能力以及他们能够产生的生产率和社会价值在客观上是不平等的,好比有的学生学习好,有的学生学习差,有的人好逸恶劳,有的人勤奋刻苦,有的人能成为科学家,有的人却只能扫一辈子大街,我认为人与人之间的这种能力上的差别不是人为造成的,而是一种不可抗拒的客观存在.即使将一群孩子放在相同环境下教育成长起来,他们长大后也会产生高低不同的能力,为社会做的贡献是不同的,不可能具备整齐划一的能力,人们之间的这种不平等是永远无法克服的!
在理论上,共产社会是生产力极其发达的社会,生产活动的技术科技含量高,这样势必造成不同能力的人们之间地位差别越来越大,能力的差别造成人们社会地位的不同,社会地位的不同必然造成分配的不同,我想共产社会的人们思想觉悟再高也不可能答应按需分配,所以共产社会是一个不能实现的"理想".
作者: 慕容剑    时间: 2006-6-18 02:11

这个……是泯灭人性的
作者: 孙策    时间: 2006-6-18 02:15

最好别实现——社会主义初级阶段就已经很令人郁闷了,要是共产主义
作者: 步惊魂    时间: 2006-6-18 03:57

觉得现在还真正信奉共产主义的人比大熊猫要少。。。。。。。。

拿共产主义做敲门砖晋身阶的人比大花猫还要多。。。。。。。。

能入共产党者《资本论》、《毛选》可读可不读。。。。。。。。

但言必称三个代表、落笔写八荣八耻就不能不熟。。。。。。。。

严重跑题、自知冒着被删帖的危险发帖。。。。。。。。。。。。
作者: 无心    时间: 2006-6-18 07:28

幻想ING
作者: 飞雨落花中    时间: 2006-6-18 08:13

兴也渤也,亡也忽也.
当年很穷,拼命打拼,患难与共.
现在富了,巴结投靠,比比皆是.
作者: hellknives    时间: 2006-6-18 09:38



QUOTE:
原帖由 孙策 于 2006-6-18 02:15 发表
最好别实现——社会主义初级阶段就已经很令人郁闷了,要是共产主义

居然还有人信现在是社会主义初级阶段..................
明明是资的初级阶段.........
作者: 姚亚    时间: 2006-6-18 12:20



QUOTE:
原帖由 hellknives 于 2006-6-18 09:38 发表

居然还有人信现在是社会主义初级阶段..................
明明是资的初级阶段.........


作者: 蕾教不改    时间: 2006-6-18 14:11

共产主义——共产?不说别的,就问一句,你的钱你愿意给分给人家吗?共产就是忽悠社会底层劳动人民的!
作者: 孙策    时间: 2006-6-18 23:18



QUOTE:
原帖由 hellknives 于 2006-6-18 09:38 发表

居然还有人信现在是社会主义初级阶段..................
明明是资的初级阶段.........

居然还有人这样理解偶的话..................
明明是反话的说..................
作者: 楚凡    时间: 2006-6-19 02:29

共产主义?
抱歉 我觉得你们地球人是没有可能达到的
作者: luke19821001    时间: 2006-6-19 11:57

当然可以达到,不过与马克思的路线不大一样,结局也不大一样而已。
其实照人类这样发展下去,只要不灭绝,总有一天会发现每天只工作1小时,造的东西就用不完了的地步。到时候谁愿意再多去劳动?大家都不怎么劳动,东西就用不完了,肯定是要处理掉这些东西的,那自然就共产了。
作者: 天悯    时间: 2006-6-19 15:37

共产主义是一个历史的产物
终会消失在历史的长河之中
作者: 疯猫    时间: 2006-6-19 16:59

今天来看还太遥远,就比如说46亿年前地球如何如何,50亿年后宇宙如何如何。
但遥远不等于没可能!
以后若干年后,人类社会的形态如何,很难预料。可以假设发生核战或自然因素象恐龙一样集体灭绝,也许会被某种外星高等生命占领,或者真的进入共产主义,这些可能,都是不能绝对否认的。
题外话,佛还说那,3亿亿年后有个什么什么法会,具体我也记不清了。
还有,楼主的逻辑有问题。
楼主的逻辑,都是按照现在的人行为进行的。既然讲的是以后的事情,就不能用现代的行为模式去推断以后的事情,这样去推断,是不准确的。比如因为人的社会贡献不同而地位不同这个假设,在现代如此,但以后呢,这个很难讲,就是现代,这个论点也不能完全成立。在任何民主国家,不管姓资还是姓社,讲的是人人平等,不会因为贡献不同而把人分3,6,9等,尽管名义上是如此。

[ 本帖最后由 疯猫 于 2006-6-19 17:10 编辑 ]
作者: herowudi    时间: 2006-6-19 17:11

能不能实现,那要看你能不能做dang的好孩子了!!哈哈
作者: phoenixflame11    时间: 2006-6-20 02:49

根据政治课上的教育,共产主义是会在很久以后实现的,至于多久可没说.我想最好在人类灭种之前实现,也算了结前人的心愿.不过至少在我们大家去世前是不会实现的,所以现在关心这个问题似乎没有太大意义,还是关心一下中国何时能和全球接轨,发展一套完善的"有中国特色的社会主义"----也就是ZB主义比较好
作者: 孙策    时间: 2006-6-20 10:11

中国特色社会主义并非仅仅是资本主义,而是在中国共产党领导下的资本主义!中国共产党的领导才是重点.
作者: hellknives    时间: 2006-6-20 10:16



QUOTE:
原帖由 孙策 于 2006-6-20 10:11 发表
中国特色社会主义并非仅仅是资本主义,而是在中国共产党领导下的资本主义!中国共产党的领导才是重点.

呵呵,这才是符合资本主义初级阶段啊,看看英国资本主义初级萌芽阶段不也是................
作者: 幽人独往来    时间: 2006-6-20 10:42

只要人类还像现在这样存在和繁衍,就永远不可能实现共产。除非遥远的将来人能和自己交配,并且不需要自己抚养,否则妻子丈夫就不共享,妻子丈夫也不能“共产”。
作者: 吴下小蒙    时间: 2006-6-20 10:54

汗一下,中国共产主义什么时候共过妻了?
这样妖魔化又有什么用,能改变事实吗?

其实中国是共初也好,资初也好,这一点根本就不重要,

如何让中国强大,这才是最重要

[ 本帖最后由 吴下小蒙 于 2006-6-20 11:13 编辑 ]
作者: 日向宁次    时间: 2006-6-20 11:08

能实现的话,那些的当官的也不会答应
作者: 再世孟德    时间: 2006-6-20 11:10     标题: 不一定

需要极高的生产力。我看美国会比我们先实现共产主义
作者: 七擒孟获    时间: 2006-6-20 11:41

晕死,还在胡思乱想这些主义思想什么的东西,真正的社会主义国家在北欧。
作者: 桓古    时间: 2006-6-20 11:42

GCD说能<_<
作者: 黄玮青    时间: 2006-6-20 14:51

共产主义是马克思生产力决定生产关系理论的产物。按照马克思的生产力与生产关系的理论,社会中所有的关系最终都要由由经济来决定。
作者: spear    时间: 2006-6-21 13:02

这个不好回答。。。。。历史会证明给大家的
作者: superzz_0    时间: 2006-6-21 13:30

肯定能实现,当然,我是看不到了。..
作者: crayfish    时间: 2006-6-21 13:53

活人怎么可能bu入天堂?
作者: 天鸣    时间: 2006-6-21 14:48



QUOTE:
原帖由 幽人独往来 于 2006-6-20 10:42 发表
只要人类还像现在这样存在和繁衍,就永远不可能实现共产。除非遥远的将来人能和自己交配,并且不需要自己抚养,否则妻子丈夫就不共享,妻子丈夫也不能“共产”。

按照你心目中的GC主义.其实早就已经实现了.在西方男女都喜欢烂交.开始成熟以后就分别和不同的异性交配.一夜情婚外恋都是普遍现象.已经和"共妻"没啥区别.
现在亚洲国家纷纷仿效西方国家.我想你心目中的GC主义会在世界每个角落滴.
作者: 天鸣    时间: 2006-6-21 15:15

GC主义是美好的.共同拥有财产.按需分配.如果全世界人民都实现GC主义.那么世界就和谐,没有战争,安居乐业.这个是贫苦大众所希望的生活.
但是只要有理智的人类都认为这个美好的世界是不可能出现.因为不管穷人也好富人也好
吃人的欲念一天都没有停止过.阻碍实现GC主义的不是别人.正是我们自己.
假如有一天人类都进化到了没有这个欲念.可能GC主义才会实现.
作者: 岳小羽    时间: 2006-6-21 15:26

共产主义的“共”,应该没有歧义。那共产主义的“产”究竟何解,大家不妨讨论一下。
作者: 天鸣    时间: 2006-6-21 15:51



QUOTE:
原帖由 岳小羽 于 2006-6-21 15:26 发表
共产主义的“共”,应该没有歧义。那共产主义的“产”究竟何解,大家不妨讨论一下。

财产,产业,资产.的"产"!!资产阶级怕的就是共"产".
作者: 疯猫    时间: 2006-6-21 15:57



QUOTE:
原帖由 天鸣 于 2006-6-21 15:15 发表
GC主义是美好的.共同拥有财产.按需分配.如果全世界人民都实现GC主义.那么世界就和谐,没有战争,安居乐业.这个是贫苦大众所希望的生活.
但是只要有理智的人类都认为这个美好的世界是不可能出现.因为不管穷人也好富 ...

说的很对.
共产主义实现的先决条件就是物质文明和精神文明高度发达.
很多人用现代人的价值观念、生活水平去评论共产主义的可能性,就如同原始人在思考封建社会,15世纪的人在思考资本主义生活方式,17世纪的人看现代,是不是会很可笑呢。

[ 本帖最后由 疯猫 于 2006-6-21 15:59 编辑 ]
作者: 疯猫    时间: 2006-6-21 16:04

其实谁都没见过真正的共产主义。历史上有的,也只是乌拖邦式的“共产主义”,之所以是空想,是因为当时的物质条件和精神文明与共产主义的要求差的太多。
人没见过的事情多了,在没见过原子弹的时候,是不是相对论就不该信呢,如果这样,还真是好事,人们不会生活在核阴影下了。
作者: gsyzj    时间: 2006-6-21 17:04

也许按照社会进步的轨迹,终点是共产主义社会,但那是N多年以后的事了,也许什么也没有了,全世界就剩下人一种生物了
作者: klause    时间: 2006-6-21 17:09

先置产,然后再说其它~
作者: XIAOSS    时间: 2006-6-21 17:15

XX主义明明素火星人的理论~~~~~~~~
作者: 桓古    时间: 2006-6-21 18:01

共产没什么可说的,要是能实现"共妻"的伟大目标;对于穷人来说,GC主义还是挺具有诱惑力的
作者: 吴下小蒙    时间: 2006-6-21 18:38



QUOTE:
原帖由 桓古 于 2006-6-21 18:01 发表
共产没什么可说的,要是能实现"共妻"的伟大目标;对于穷人来说,GC主义还是挺具有诱惑力的

"共妻"?发梦吧,真的共妻了,你这穷人更没希望
作者: napoleon.arthur    时间: 2006-6-21 19:17

所见者都是打着共产主义、民主的旗帜大兴专制独裁暴政。
作者: 右文    时间: 2006-6-21 19:22

天堂从来就实现不了,能实现就不叫天堂了。。
作者: 游戏爱好者    时间: 2006-6-21 20:01


难实现,除非100%的人没有自私自利的行为
作者: cyhti    时间: 2006-6-21 23:18



QUOTE:
原帖由 再世孟德 于 2006-6-20 11:10 发表
需要极高的生产力。我看美国会比我们先实现共产主义

同意
作者: 眼儿媚    时间: 2006-6-23 05:18

乌托邦式的梦想很早就有了
在全球一体化的趋势下...中国的共产主义甚至世界的共产主义谁能担保永远也不能实现呢?
每个国家的体制都是如此~总不可能照顾到全部人的
因此无论是社会主义~共产主义~资本主义都好~首先都是要有政府的决策和定向~然后再到向广大民众宣传并使之接受...人心毕竟是决定政体稳定的最重要因素~什么样的觉悟占主导...就是相应的政体占主导~中国的社会主义现在远未到达这一境界~或者说~现在的确很难让人(至少是大部分人)相信有共产主义这么回事~一切还只停留于政府定了向~也宣传过了~但是否真的让人接受呢?见仁见智
立场上~和党有偏差~但观念上~我支持共产主义大家庭的理想境界~哪怕前路漫漫~HOHO
作者: 赤脚光棍    时间: 2006-6-23 11:41

反正偶这一辈子是看不到共产主义了,都是神话,蛊惑人心的神话!
作者: 笑天下    时间: 2006-6-24 19:10



QUOTE:
原帖由 kingtuo 于 2006-6-17 22:28 发表
原始社会之所以能够平均分配食物,是因为在生产力极其低下的情况下,靠采集食物为生的原始人在采集食物这种近乎生物本能的活动中产生不了太大的能力差别,大家能够采集的食物数量是大致相同的,才能产生平等的社会关系

真的如此吗?平均分配是因为产出相近?再多看看书,考虑考虑吧.
作者: 我要上网    时间: 2006-6-24 19:13

不如去问马克思好了
作者: 吴楚东南坼    时间: 2006-6-25 11:19

天堂是不存在的虚幻的东西,所以共产主义也是,就好比“民主”,也不可能做到彻彻底底的“民主”。
作者: 疯猫    时间: 2006-6-25 13:28



QUOTE:
原帖由 吴楚东南坼 于 2006-6-25 11:19 发表
天堂是不存在的虚幻的东西,所以共产主义也是,就好比“民主”,也不可能做到彻彻底底的“民主”。

不能叫彻底的民主吧,按你的意思,应该叫绝对的民主。
作者: 虎豹狼    时间: 2006-6-27 11:40

共产主义的人们思想必须高度进步和优秀,像咱们现在这个思想,说共产主义是幻想,就不可能实现共产主义
作者: 混沌子    时间: 2006-6-27 20:50

在我随便想来,似乎共产主义是个理想的“极限”,可以无限趋近,但是却不能达到。
不过作为理论的“极限”,已经很有意义了。
作者: 吴下小蒙    时间: 2006-6-27 20:56

为何共产就一定要将资产平分,只要每个人都有足够的生活资源,
富人与穷人没有任何分别,社会上同样对待,同样的待遇.

不就等于共产吗
作者: 混沌子    时间: 2006-6-27 21:21

呵呵,共产主义社会应该就是“每个人可以获得自己所需的一切物质需要和精神需要”的社会吧,这样似乎也就不存在什么平分不平分的问题了。
作者: 陆逊{伯言}    时间: 2006-6-27 23:24

这只是乌邦托,没有动力的民族一定会灭亡。
作者: FrostWolf    时间: 2006-6-28 01:35

谁知道呢?
千年前,百年前的百姓也在否定"我们可以选自己的皇帝"
作者: 郎心如铁    时间: 2006-6-28 02:35

我觉得这个问题的答案已经很清楚了,看看苏联和南斯拉夫就知道结果了
作者: zongtu    时间: 2006-7-12 13:04



QUOTE:
原帖由 步惊魂 于 2006-6-18 03:57 发表
觉得现在还真正信奉共产主义的人比大熊猫要少。。。。。。。。

拿共产主义做敲门砖晋身阶的人比大花猫还要多。。。。。。。。

能入共产党者《资本论》、《毛选》可读可不读。。。。。。。。

但言必称三个 ...

共产主义制度从理论上说是可以实现的,饥荒、瘟疫和战争都可以解决,但是实现不了是因为我们地球人太低级,没那个觉悟。
作者: 阿卡丽    时间: 2006-7-13 03:54

也许能实现,那么希望能在核战争发生之前实现...........
作者: qq5312    时间: 2006-7-15 18:03

这个问题
要把人性考虑进去


窃以为是不可能实现的
作者: tonyget    时间: 2006-7-15 18:33

实际上,中国算是最难实现共产主义的国家之一,真要是实施起来的话,欧美可能比中国更适合共产主义。原因很多啦,包括中国人口太多,人与人之间的差别太大等等,其中还有一个核心价值观的问题。

共产主义的价值观是讲究平等最重要,反对一切歧视,阶级对立等等,所有的人都是平等的。纵观中国千年历史,从来就没有过人人平等这种思想存在过,儒家的等级观念经过千年的发展至今,早已根深蒂固。人人平等的价值观不是经过短期实行一段共产主义就那么容易建立起来的。
作者: 公孙恭    时间: 2006-7-15 18:38

总之,我还是比较欣赏资本主义,绝对的民主,总比标傍自己民主,其实独裁的一些国家要好。
作者: 匡匡匡    时间: 2006-7-17 05:28



QUOTE:
原帖由 kingtuo 于 2006/6/17 22:28 发表
共产主义社会这个天堂能实现吗?
按党章上关于共产主义社会的说法是:各尽所能,按需分配.
原始社会之所以能够平均分配食物,是因为在生产力极其低下的情况下,靠采集食物为生的原始人在采集食物这种近乎生物本能的活 ...

介個.....偶認為共產主義的出發點是很好D
馬克思也是偶的偶像之一
只是後來被政客和野心分子利用成為政治鬥爭和控制.剝削人民的工具罷瞭
這時的共產主義已經完全變質瞭
實際上原本D共產主義如果能實現真D很B錯
不過任何制度包括共產主義的理論再完美,實施起來一定會有很大的缺陷(可能不太一樣甚至大相徑庭,就跟資本主義跟共產主義的利弊都相差很多一樣)
究其根本D原因還B是因為人類有惰性及劣根性
像B管做多少分得D東西都一樣這一項
原本是很美好D,因為有些人因為能力或其它方面諸多DWT,可能會造成所得或收入相對較少,甚至無法自給自足。
但因為不管做多少,收入都一樣,所以大家當然想說做多少得的都一樣,當然能B做就B做阿(還記得~~~那個錢多事少離家近),像這一點就是共產主義的大缺點之一,其最根本原因在於人類的惰性(劣根性也有些,其實惰性可以包含在劣根性這個廣義的詞彙裡,只B過偶喜歡把它能出來單獨列為一項,有某一部分原因也是因為共產主義很大的缺點在於人類有惰性)
而馬克思本身也窮到B行瞭,這對於家產和出身低D人理論上(理論上啦,但因為人性D缺點不可能完全達成或做到)是有極大好處或幫助D
換做偶是馬克思,還B一定能想出這種東東來呢
大概早做小偷或餓死瞭
作者: 日向宁次    时间: 2006-7-24 02:11

马克思说的全是空道理,社会主义个屁,全世界唯一还是的就是朝鲜~~那里不是人活的地方
作者: 饭富昌景    时间: 2006-7-24 08:16

我现在更担心共产主义之后会不会有其他的思想。
作者: kanepeng    时间: 2006-7-24 18:14

共产主义当然能实现。

人类的未来就是matrix,每个人独享一个虚拟的宇宙,要什么就有什么,想做什么就做什么,杀人放火随便你。
作者: 莫须有    时间: 2006-7-26 19:02

独裁的共产 ......
作者: 勇士幸村    时间: 2006-7-28 12:01

往往天堂还没制造完工,人间地狱已经形成!
作者: 七月人间雪    时间: 2006-7-30 20:29



QUOTE:
原帖由 日向宁次 于 2006-7-24 02:11 发表
马克思说的全是空道理,社会主义个屁,全世界唯一还是的就是朝鲜~~那里不是人活的地方

还有一个古巴哦,那里还是不错的

不过个人读了那么多的书之后,从大民族利益来说

独裁完全强于民主

民主最终结果是腐败...因为领导者总是要趋从于大多数人的利益

而大多数的人民都是愚蠢的,一般只要引导一下就会人云亦云...

只有在触及其自身利益才会喊一声,这种民主是很可怕的,

人是有劣根性的,比如,德国的福利制度,每年都有将近30%的财政要用于福利

在家里领的钱比上班工资还高,对德国而言

这种制度继续下去是至命的.而当德国政府想要改革时引起了大规模的反对

人们为了自己的利益反对改革,改革只能不了了之.

长此以往,可能德国的经济将倒退

其实,个人认为英明的独裁强于腐败的民主

真正的 有完全独立能力,有想法的人,只有全部人口10%而已

其他的人.........只能说......是资源而已......我也算是资源

我知道有人想拍砖了....不过,想一下,独裁失败,当权者引起的是革命

那是天翻地覆的变化,民主执政失败,只是下届再选罢了

人的劣根性....只有始终处在强权阴影下的民族才会强大

就和杯子里的青蛙一样....一个是突然加热,一个是慢慢加热

我的意见是......民主将直接导至人类的灭亡
作者: Chocobo    时间: 2006-7-30 21:48

那是一种理想而已
连目标都不是
不可能完成的任务
作者: 力量    时间: 2006-7-30 22:44

我们说的共产主义和西方人说的世界大同是一回事.只是提法不同.我们说的实现共产主义和说的望梅止渴也是一回事.
作者: 玩电脑的主君    时间: 2006-7-31 12:26

不可能吧~如果实现了人类也就站在了灭亡的边缘,
作者: superzz_0    时间: 2006-7-31 12:28



QUOTE:
原帖由 日向宁次 于 2006-7-24 02:11 发表
马克思说的全是空道理,社会主义个屁,全世界唯一还是的就是朝鲜~~那里不是人活的地方

马克思从来没说过什么社会主义。。。
作者: 摆手云覆雨    时间: 2006-7-31 19:15

第一,不能实现,第二,可能也是地狱呢~仔细想想?呵呵.
作者: 阿尔塞斯    时间: 2006-7-31 20:23

不可实现吗?我倒不觉得,只不过到时候肯定会发现现在所认为的共产主义的…………不好,有改进的地方!
作者: victory0301    时间: 2006-8-9 11:17

,也许“上帝”可以回答我们这个问题哦!
作者: 方便蛋    时间: 2006-8-9 16:52

共产主义不过是老马在图书馆里梦出来的,怎么可能实现
作者: chayichajin    时间: 2006-8-9 23:19

社会主义,共产主义都是违背进化论的.人类现在并没有停止进化,反而是在加速进化.如别人搞资本主义加速进化,中国关起们搞平均主义人种退化,过N年后中国人就可以被关在西方人的动物园里了!
作者: yukison    时间: 2006-8-10 10:12



QUOTE:
原帖由 七月人间雪 于 2006-7-30 20:29 发表




还有一个古巴哦,那里还是不错的

不过个人读了那么多的书之后,从大民族利益来说

独裁完全强于民主

民主最终结果是腐败...因为领导者总是要趋从于大多数人的利益

而大多数的人民都是愚蠢的,一般 ...

请问,中国现在是独裁还是民主?
作者: 风刀霜剑    时间: 2006-8-11 18:18

我坚信,伟大的共产主义一定能实现!
作者: 苦竹    时间: 2006-8-18 20:56

马克思都说自己不是共产党员呢 你说他炮制出来的东西可信吗?
作者: 瓦灰    时间: 2006-8-19 09:53

老马很贫困一日做梦梦见和富人共产了.....
作者: 肥田鹰    时间: 2006-8-19 11:40     标题: 人没有思想就是共产社会

人没有思想就是共产社会
作者: 寂寞的烟    时间: 2006-8-19 13:15

估计涛哥也不信了
作者: 封情藏爱    时间: 2006-8-19 13:32

这世界是穷人比富人多多了。
贫富差距太大了。
有钱的几亿,没钱的连饭都吃不起,共产党迟早玩完。
作者: liangyinging    时间: 2006-8-22 00:20

楼上的话斑竹可以删贴了
作者: KYOKO    时间: 2006-8-22 18:02

可以,但不是在我们这一代
作者: lilis    时间: 2006-8-22 21:42



QUOTE:
原帖由 寂寞的烟 于 2006-8-19 13:15 发表
估计涛哥也不信了

不信也不敢明表达,只能绞尽脑汁用中国特色套上去,真痛苦。
作者: 博士仁    时间: 2006-8-22 21:59

说实话就是反革命,说假话就是违反现实
作者: fartime    时间: 2006-8-22 22:39

说白了共产主义就是一种幻想
作者: 恨地无环    时间: 2006-8-22 23:45

对主题的讨论已经偏离了社会学、经济学、哲学的方向,与版区设定不甚符合。
锁了。




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