标题: 光秀的伟大(我重新认识了明智光秀) [打印本页]
作者:
蒂法 时间: 2006-3-2 15:02 标题: 光秀的伟大(我重新认识了明智光秀)
从前我一直对光秀持否定的态度!就因为他叛主.不喜欢他!
而后一直听到有关光秀反信长的种种原因,也没太多理会!直到昨天温习了一下决战3才恍然大悟!现在真的很佩服和喜欢(甚至到"爱")光秀!
蒂法:=======================为光秀平反================================06.03.02
明智光秀:时光是残忍的.
将一切都掠夺去.
你仰慕我的日子也一样......
祈求和你在一起.
我那微不足道的梦想也在一起.
留给我些什么......
从前的我已经死去.
现在的我只有天下!
归 蝶:光秀,我......我永远和你在一起.
明知光秀:哼!~女人的姿色和这鲜花一样.
迟早都会退去.
虽然在本作中是以信长为主角却无法掩盖光秀的润泽!而且KOEI改编历史也改编的合情合理,并没有丝毫牵强附会,更是体现了光荣公司制作史实类游戏的实力!
上面是归蝶与光秀的一段对话!本段中光秀有一句很有哲理,一句"时间是残忍的"让大家感到共鸣.在现实生活中时间确是残忍的,有多少恩怨情仇都是因时间的流逝而产生.因时间的流逝而消失......不过在时间却是将光秀的一切都掠夺夺取了他的地位,夺取了他的爱人,更重要的是夺取了光秀的爱人之心.接下来光秀的言语中都透露出了光秀自己对时间的痛恨之情,更表现出光秀当年和归蝶之见的感情.虽然这段并没有直接了当的交代,但是从侧面从点滴的台词中大家都可以感受到光秀当年对这份情谊的重视.
可惜命运是无情的,归蝶听从父命嫁给信长,光秀也因因为阻止斋藤道三惨遭流放,更让光秀不能接受的是归蝶居然深爱着信长,更加上多年来的悲惨遭遇,光秀更是舍弃了自己的情感全心于自己的野心.归蝶为了自己的丈夫,更不想让这两个都深爱着自己的人受到伤害,毅然决定舍弃信长回到光秀身边,希望用自己的感情换回信长的平安,从这一举动中大家可以感受到她对信长的爱,她心目中以前的光秀已经被信长取代.在这段对话中,归蝶那句我永远和你在一起,听起来简单平淡与平常情侣间的海誓山盟没有什么差别,可这句话对归蝶来说却是重如泰山,意味着要为自己的爱人舍弃掉自己的幸福和未来.可惜现在的光秀已经不是以前的光秀,已经彻底舍弃掉了自己的感情,光秀的台词就表现了这点.个人认为那句"女人的姿色和鲜花一样迟早回褪去."更是经典中的经典,一句话就表现出光秀的睿智和冷酷,可是谁又知道光秀说出这话要多大的勇气这句话也确是世间的真理,没有任何东西能够永存,一切都会因时间的流逝而改变,因此也提醒我们大家不能被眼前的事物所拘束,要把眼光放的更长远些,更不要贪图目前的美色.(好象说的有点跑题了)通过这一段小对白,大家可以了解到光秀的内心世界,了解光秀现在的心理.光秀背叛信长在史书上有很多种说法,一直很有争议,就不再多说明.
织田信长:好吃!
士 兵:很合口味啊.
今年的山芋特别大,味道也很特别.
织田信长:怎么了?长秀!
丹羽长秀:殿下,背叛接连不断.
现在已经被今川盯上......
这样好么?只是在玩!
织田信长:谁是自己人谁是敌人;
黑白分明啊.
别担心山芋武士!
山芋......
前田利家:这个好啊.
爱担心的山芋武士.
织田信长:北条家,出动了吗,这样可以牵制住今川家了!
制霸尾张的时候来了.
在战国历史题材的游戏中,织田信长和明智光秀永远是对立存在的,如果织田信长是黑是恶,则胱秀则是白是善.决战3信长是主角,因此是作为游戏正面人物出现,在本作中舍弃了他的邪恶残忍的部分,而只是在讴歌他的雄才伟略等优点.自然光秀是反面角色,但却是那种有血有肉的坏人,在本作中信长的善和光秀的恶一样,都是从小地方手逐渐为信长添彩着色,使得正反两面人物都活灵活现,给大家留下了深刻印象.
本段对话发生的场地是在军队的营地,信长虽贵为大名却与普通士兵同吃同行,难能可贵的是吃的只是山芋便赞不绝口,由此突出了信长的与众不同之处,突出了信长的高尚品德.但当时尾张却是内忧外患,内部分裂不说今川家更是对信长的领地虎视耽耽,而信长在此处境中却没有表现出丝毫的恐惧.
光秀的知道信长的品行!其在多次和多方面忍受过信长!而信长为什么后来老是针对光秀也是众说纷纭!总之光秀反信长确是被信长逼的!就连自己心爱的人被抢走并且被当众侮辱也仍然不起叛逆之心直到有人来劝反也没有一口起义!这是什么样的心情什么样的品质大家可想而知!"水色桔梗"的旗帜战国无不畏惧.光秀没有能力成为一国之主吗?未尝比你只知道在一旁耍阴招!守株待兔的丰臣秀吉要开明的多!我仍然不相信秀吉在军事上的才能能胜过光秀!就连到光秀死去也不相信秀吉败过光秀.光秀是怎么死的没有说的清楚!所以就不说了!
今天的我明白了光秀的美,光秀的雅,光秀的睿,光秀的魅以及光秀的宽容!以前对光秀的错误认识!正式对上天的光秀说声:对不起!也希望更多的人能理解光秀.了解"水色桔梗"的真正含义.
=========================完==========================
[ 本帖最后由 蒂法 于 2006-6-21 21:50 编辑 ]
作者:
第八天魔王 时间: 2006-3-2 15:10
在最新的大河剧《功名十字路》的第8集里，隐约透露着光秀和足利义昭是同性恋。
作者:
蒂法 时间: 2006-3-2 15:13
原帖由第八天魔王于2006-03-02, 15:10:39发表
在最新的大河剧《功名十字路》的第8集里，隐约透露着光秀和足利义昭是同性恋。
。。。。。。。。。。。。
不要打击我对 光秀的 爱慕之心！~
亲亲光秀
作者:
鸾舞碧霄 时间: 2006-3-2 15:13
抱抱蒂法MM
为光秀平反，其人至少比猴子可爱吧
作者:
第八天魔王 时间: 2006-3-2 15:20
原帖由蒂法于2006-03-02, 15:13:18发表
。。。。。。。。。。。。
不要打击我对 光秀的 爱慕之心！~
亲亲光秀
论坛里这么多人喜欢楼主，而楼主却爱慕这个人，偶当然要打击了，好让其他人趁火打劫，
作者:
夏侯敦的妹妹 时间: 2006-3-2 15:51
不管怎么说。。。。。我觉得猴子比光秀这个失败者。。。。好多了 长相除外
当然 如果是游戏里的还可以接受
作者:
蒂法 时间: 2006-3-2 17:28
秀吉。。。 。。。卑鄙了点！~
现在的我特爱--光秀！就从决战3开始！~我要嫁给他！霍霍霍霍霍霍霍霍！~~~~
作者:
邓仲华 时间: 2006-3-2 17:45
这个~~卑鄙要怎么说呢，就好像兵不厌诈吧，可以说是奸诈，也可以说是足智多谋 个人意见
作者:
夏侯敦的妹妹 时间: 2006-3-2 17:47
所谓中华文字博大精深就是这么一回事了 同样的事情完全可以用褒贬不一的词来形容 个人有个人的看法嘛
作者:
夏侯敦的妹妹 时间: 2006-3-2 17:49
刚反映过来。。。。归蝶。。。。光秀 他两个再怎么说在一起也是不对的吧。。。。
作者:
远舟 时间: 2006-3-3 02:44
俺精心准备的长篇大论
在LZ的小儿女情结面前失去了用武之地........
作者:
蒂法 时间: 2006-3-3 08:04
原帖由铁木新哥于2006-03-03, 2:44:49发表
俺精心准备的长篇大论
在LZ的小儿女情结面前失去了用武之地........
怎么这样说!不好意思哇!~
我要看你的长篇大论!~我要看!发给我啦!~
作者:
远舟 时间: 2006-3-3 11:45
没意思，板斧砍蚊子，不给~~
作者:
方二 时间: 2006-3-3 11:58
橘子头和蛇女貌似近亲的说……
作者:
远舟 时间: 2006-3-3 12:18
光秀的所作所为，让信长不能不把他视为“同情敌人的人”
像信长这样的铁腕人物，难以容的下光秀是必然的
这里面没有什么善恶之分，只有个性和世界观的差异
美化信长没有必要，美化光秀同样如此
作者:
突然累了 时间: 2006-3-3 20:59
光头～那是一位光头
作者:
龙宽九段 时间: 2006-3-4 12:56
光秀不背叛信长,还会有其他人来反对信长.信长的闪光之处也不会为了后人的评论而抹杀.
其实很简单,战国只有一个信长,却有太多的光秀.
順逆に二門なく 大道は心源に徹す
五十五年の夢 覚め来たれば一元に帰す
作者:
liaozongyi 时间: 2006-3-7 00:39
首先我认为如果不带任何的色彩看他的~
我认为光秀此人绝对称得上是见识广博,也确实是比较睿智的~
但是,就我个人来说,我不是很喜欢他,原因说白了就是我喜欢信长,呵呵
同时我认为好象安土夫人和光秀扯不到一起吧好象?虽然确实他在斋藤那里当过差
并且我认为光秀最大的毛病就是自大,这点从他手下的人不如秀吉手下的人就可以看出
其次是当他反叛以后,斋藤利三劝他趁热打铁进击秀吉,而光秀不从,可以看出.
所以综上所诉,个人并不看好光秀~嘿嘿
但是并不妨碍别人喜欢他,呵呵,大家请随意,喜欢谁都是好事情~总之自己有一番见地就好~
作者:
方二 时间: 2006-3-25 06:54
光秀叛变的时机选择得非常非常好
不过他好像认为只要作掉信长就没事了……
作者:
SephirothKadje 时间: 2006-3-30 16:52
不明白的是信长如此暴行为什么会有农民为了信长而杀光秀
很怀疑日本人有点不真实的感觉。
作者:
方二 时间: 2006-3-30 16:56
成群结队地用竹枪袭击落魄的武士，掠夺武器和铠甲，这已经是日本农民的传统了。这可不是单单针对光秀的侠义行径
作者:
SephirothKadje 时间: 2006-3-30 16:58
。。。 。。。扣如此头颈给无辜的农民实在有点不疴。。。 。。。
毕竟接受的文化教育少。。。 。。。
光秀真的很不值。
作者:
良少侠 时间: 2006-3-30 17:15
日本历史上真的记载了光秀喜欢归蝶的吗?如果是真的~倒还是觉得他反得太迟了.....
作者:
天使之翼 时间: 2006-4-7 20:09
《功名十字路》里就说浓本以为会嫁给光秀，搞得很真的样子……
作者:
天使之翼 时间: 2006-4-7 20:16
《功名》里的光秀的确是很悲哀的，就象里面说的，他的大半生都在为重振足利幕府奔波，结果亲手结束幕府的竟是光秀自己，真是太讽刺了……
作者:
魔龙王 时间: 2006-4-7 20:56
没看过功名十字路哩！！
哪里有得下啊？？
话说回来，
以信长的心肠，会留一个情敌在他的身边吗？？
对浓和光秀的这段故事很怀疑哩！！
作者:
方二 时间: 2006-4-8 10:07
说到底，傻瓜和浓姬之间只是较和谐的政治婚姻罢了，吉乃才是傻瓜的最爱
作者:
天使之翼 时间: 2006-4-8 18:19
原帖由
魔龙王 于 2006-4-7 20:56 发表
没看过功名十字路哩！！
哪里有得下啊？？
话说回来，
以信长的心肠，会留一个情敌在他的身边吗？？
对浓和光秀的这段故事很怀疑哩！！
信长当然是不知道的了。不过话又说回来，那毕竟只是戏剧，正史里有没有还是另说……
功名现在还是蛮火的，随便搜一下就能找到……
作者:
高木知之 时间: 2006-4-10 14:23
今年的大河剧嘛。当然火了。
作者:
兰婷 时间: 2006-4-11 04:06
归蝶与光秀的爱情
作者:
superdregs 时间: 2006-5-4 14:17
光秀可惜了...
如果开始能够自立也会是一个霸者的
作者:
灵动旋风 时间: 2006-5-7 13:28
光秀心理很脆弱，到最后他可能已经崩溃了
作者:
雾隐雷藏 时间: 2006-5-7 14:41
被信长给逼的 神经有点都不正常了 但人在危机来临之时 所爆发出来的力量是惊人的 光秀就是
作者:
离离原上翀 时间: 2006-5-7 14:45
历史本来就是成王败寇～
明智光秀干掉大魔王，虽然我很爽，但老实说客观环境对他不利，此后其一系列表现也让人失望：行动不够迅捷，患得患失。最终败走山崎，成就了猴子～
光秀辛辛苦苦，到头来还是为他人作嫁衣啊～
作者:
向黑杰克问好 时间: 2006-6-6 20:48
<功名>里光秀给人我的感觉是个仁者,但就因为如此,他是不可能取得天下的.
作者:
qq22qq2q 时间: 2006-6-18 02:38
我还是很烦那个光秀的说！只会反叛！
作者:
天使之翼 时间: 2006-6-19 17:40
功名终于出23了，期待已久的本能寺啊……
作者:
风云虎义 时间: 2006-6-21 12:43
。。。大河剧看的就是美型，游戏玩的就是伦理，看看就算，居然还被当了真？
就好像引着《三国演义》追捧赵云一样，更何况日本大河剧的YY程度远胜《三国演义》
作者:
crayfish 时间: 2006-6-21 12:57
原帖由 SephirothKadje 于 2006-3-30 16:52 发表
不明白的是信长如此暴行为什么会有农民为了信长而杀光秀
很怀疑日本人有点不真实的感觉。
信长暴行可是未必表明农民就不支持信长，其实要准备回答这个问题，需要去研究战国时期的领民政策什么的，去战盟找找吧。
作者:
程凯 时间: 2006-6-23 23:05 标题: 回复 #39 crayfish 的帖子
光秀确实有苦衷的......他失去了自己的理想，目标......也失去最心爱的人......
大家到日史字幕组来看《功名》吧：http://www.ribenshi.com/forum/index.php
作者:
蒂法 时间: 2006-6-23 23:15
感谢!得到了证实!~
作者:
crayfish 时间: 2006-6-24 01:19
39楼回帖不知所云。
失去了自己的理想，目标？
指恢复幕府荣耀吧。在将军和信长冲突的时候，他背叛了将军家，在信长和将军间选择了前者，失去了理想该怪谁？
光秀和归蝶的关系仅仅是野史，或者说小说家言。
苦衷？谁没有苦衷呢？先叛将军，后叛信长，最终落得个横尸山野的下场，光秀不过是个不忠不义的无能之辈罢了。
作者:
markhappy 时间: 2006-6-24 11:19
感觉光秀和信玄一样
是小一号的信玄，呵呵，文武双全
作者:
蒂法 时间: 2006-6-24 11:29
原帖由 markhappy 于 2006-6-24 11:19 发表
感觉光秀和信玄一样
是小一号的信玄，呵呵，文武双全
和信玄比到差那么一点!就不用多做解释了!
作者:
心湖一笔斋 时间: 2006-6-24 11:37
这充分地说明了
不能拖欠农民工工资的措施是何等的英明
作者:
安布罗希亚娜 时间: 2006-6-25 02:52
《功名》里的光秀为免过于理想化，不过从史料上来看，光秀的仁政抱负还是可取的。
作者:
安布罗希亚娜 时间: 2006-6-25 02:53
顺便说一句，〈功名〉里居然将山崎之战一带而过，实在是有点意外。
作者:
远舟 时间: 2006-7-4 12:50
原帖由 安布罗希亚娜 于 2006-6-25 02:53 发表
顺便说一句，〈功名〉里居然将山崎之战一带而过，实在是有点意外。
剧本的功能不是辨析历史,而是塑造人物
基本上只要是剧本,就难逃选择性失明
作者:
核桃 时间: 2006-7-4 21:08
大河剧跟众游戏造就了一群打着历史幌子的非历史人物
如某虎说的，跟演义有异曲同工之妙
心脏应该继续伦理大业，救人于水火阿，灭哈哈
作者:
远舟 时间: 2006-7-6 12:14
原帖由
核桃 于 2006-7-4 21:08 发表
大河剧跟众游戏造就了一群打着历史幌子的非历史人物
如某虎说的，跟演义有异曲同工之妙
心脏应该继续伦理大业，救人于水火阿，灭哈哈
救人必先自救
所以，我出家了 
很多人宁愿停留在游戏和戏剧里
这个无法强求,要讲"缘分"的.......
作者:
qq22qq2q 时间: 2006-7-7 04:16 标题: 对楼主的看法不怎么认可！
光秀的伟大？在哪？？如果就是杀了信长，让天下多打了几十年的仗的话，我想他还不如一条狗！狗还会忠心于主人！他呢？请蒂法妹妹原谅我鄙视光秀，他有什么好？会打仗？和柴田比比，会玩政治？和羽柴比比，会玩阴谋？？呵呵，还是和秀吉比比，我不是说他，做为武士，要遵循的是什么？武士道啊！这样一个不忠不义的混蛋，有什么资格伟大？？？而且，既然要反叛的话，为什么连准备都不好，为什么没有一个大名愿意帮他？伟大的话，为什么会被秀吉打的乱跑，被老农用竹竿插死，唉，伟大的光秀啊！呵呵，别用游戏的眼光去看他！一个猥琐的小老头，有什么好爱的！蒂法妹妹有什么不认可的，大可发帖来反驳小生！
作者:
方二 时间: 2006-7-7 10:06
原帖由 qq22qq2q 于 2006-7-7 04:16 发表
为什么没有一个大名愿意帮他
这话不对，京极家可是把筹码赌在惟仁日向守身上的
大豪杰岛胜猛也是因为主家背信，不助光秀而离开筒井家的
作者:
qq22qq2q 时间: 2006-7-7 23:36 标题: 这是什么话？？？
把筹码？？？？赌注？？？？那只是野心家。大豪杰岛左近？？？如果他要帮一个不忠不义的人的话，我会改变对他的看法，忘掉他在关原的功绩！哼，光秀的一切价值是谁让他体现的？？是信长！！！不是信长的话，他还是个流浪汉！结果先叛足利，再叛信长，如此不知廉耻之人，只会有不知廉耻的人会帮他的！那个叫细藤的大名，不是和他一起的吗？为什么不帮他？？？为什么。因为他知道，光秀为天下所不齿！帮他的话如帮一条狼，你知道他什么时候会咬你一口！信长对他多好，家老的位置，还让他当城主！结果呢？？说他兵法好！一万打别人100，丢死人了！为什么不和信长单条？？？？他没那个胆啊！哈哈，什么玩意啊！我是鄙视他！不为什么。就是鄙视！忠心是重要的，信长统一天下是为了什么，肯定不是为了杀人，而是不再有杀人的事情！而那个光秀，为了...楼主所说的爱情啊什么的，就杀了信长，让天下又多打了很多年的仗，该死！呵呵，谁说光秀伟大的，别拿爱情来说！ok。当第三者的人，有什么伟大啊！在我看来，光秀就是
作者:
酒魔剑仙 时间: 2006-7-11 08:09
一个三姓家奴，有什么好辩的。
作者:
碧海笑笑生 时间: 2006-8-17 12:48
我是很支持光秀的。
其实秀吉当时也不见得是什么好东西。据说当时秀吉已经派兵回去，也是想干掉信长的，但没想到被光秀先下手了，这家伙很聪明，立马转变，声讨光秀。当时的历史很可能是被秀吉捡了个大便宜啊
作者:
远舟 时间: 2006-8-17 13:19
原帖由 碧海笑笑生 于 2006-8-17 12:48 发表
我是很支持光秀的。
其实秀吉当时也不见得是什么好东西。据说当时秀吉已经派兵回去，也是想干掉信长的，但没想到被光秀先下手了，这家伙很聪明，立马转变，声讨光秀。当时的历史很可能是被秀吉捡了个大便宜啊
这种说法倒是挺新鲜的....可惜从没见过相关证据
作者:
undeaths 时间: 2006-9-23 21:15
其实光秀很可怜~他是被信长逼的，各位玩太阁5里，得到信长的卡后，选本能寺之变那章，用信长；就有提到光秀之所以叛变信长的伏笔，我是重那里发现光秀因时世得不到信长的信任~信长也多次无理责备光秀~猴子一向会讨好信长，也视光秀为对手。猴子还在一场小战役里把战功给了信长，间接影射光秀功高盖主般。之后光秀和信长的意见不和，产生了很多不愉快的事。
光秀得不到主子的信任，要不默默无闻的一生，要不就干一番事业，我想光秀也是很有野心的人，所以我觉得光秀最后作出这决定也不为过，何况那时信长的名声开始不好了，各大名已有讨伐他的苗头，只是人人畏惧信长的势力罢了。光秀还有他无奈之处的说~~
作者:
Liongareth 时间: 2006-10-13 16:13
如果楼主看过战国BASARA2里的光秀，也许会改变一下看法。
作者:
木村信渊 时间: 2006-10-15 17:24
13岁就嫁往尾张成为年仅14岁信长的正室～～就这居然也能编造出浓和光秀的爱情故事～～这也未免太kuso了～～～
作者:
远舟 时间: 2006-10-15 17:34
原帖由
木村信渊 于 2006-10-15 17:24 发表
13岁就嫁往尾张成为年仅14岁信长的正室～～就这居然也能编造出浓和光秀的爱情故事～～这也未免太kuso了～～～
人有多大胆
戏有多大产
作者:
zhuhongxu6666 时间: 2006-12-18 22:09
好像秃子和浓姬是远房亲戚吧,看到过资料,忘了在哪里看的,
作者:
镜 时间: 2006-12-20 07:52
昏倒...原来是游戏里的台词...-_-...
作者:
镜 时间: 2006-12-20 07:58
不过光秀的确是因为失败者的原因而背黑锅的...而且,最后同意天下的猴子是亲手灭掉明智氏的人...那时候记载的东西肯定都是对明智不利的东西了...再者德川更是惧怕大名的背叛...明智又成了反面角色.到了明治时代,发展军国路线,入侵过朝鲜的猴子被当成偶像,明智...哎...
作者:
冯臣秀吉 时间: 2007-6-22 12:27
我们大家其实并不了解光秀，
本能寺事变有很多种说法，
以光秀的能力，没必要冒那么大的险。
我希望能找一些相对真实的东西，或者他的正史。
作者:
langsh 时间: 2007-8-5 13:53
这种结果是必然的，信长是强硬的革新派，而光秀则相当于保守的旧势力。
从两人第一次见面时可以看出来。
情景是这样的：
光秀代表义昭去请求信长出兵，拥立义昭成为将军。
这时光秀来岐阜城参见信长，信长让光秀上前。
光秀于是按京城最高礼仪双手撑地缓步挪前。
信长：你腿有毛病吗？
光秀：不，没有……（土包子，连这种京城的最高礼仪都不知道！）
虽然是很简短的对话和场景，但是反应出两人之间很本质的差别。
作者:
rdlong 时间: 2007-10-13 08:36
拜托,游戏和大河剧老美化光秀,让人不舒服,本能寺光秀反叛主要原因还是光秀夺取天下的野心,至于归蝶与光秀的关系更让人无法理解,他们之间所谓的表兄妹关系都可能不存在,更别说不着边际的暧昧.至于光秀离开斋藤家,主要还是因为道三和义龙关系的恶化,也正是因为他在道三处于劣势时离开,信长一直对他心存芥蒂.
作者:
jerry1016 时间: 2007-10-14 22:32
看不懂，纯支持
作者:
远舟 时间: 2007-10-16 12:42
原帖由 rdlong 于 2007-10-13 08:36 发表
至于归蝶与光秀的关系更让人无法理解,他们之间所谓的表兄妹关系都可能不存在
归蝶的母亲小见方姬是光秀之父光纲的妹妹，她也就是光秀的姑母，这点是无庸置疑的
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